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作者 Tsengkt 在 PTT [ SYSOP ] 看板的留言(推文), 共126則
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Re: [建議] 行為偵測(重點整理)
[ SYSOP ]68 留言, 推噓總分: 0
作者: Tsengkt - 發表於 2019/06/04 09:19(5年前)
2F→Tsengkt: bnn是指誰出時間及錢來做這些系統功能嗎?140.117.168.47 06/04 09:49
3F→Tsengkt: 不清楚ptt目前跟學界關係如何 能提供log140.117.168.47 06/04 09:50
4F→Tsengkt: 就不可能會找不到碩博生來做此題目的研究140.117.168.47 06/04 09:51
5F→Tsengkt: 用SVM去分類出網軍(拿已被證實砍掉的ID)140.117.168.47 06/04 09:55
6F→Tsengkt: 應該不難且可以得出一些好玩的結果…140.117.168.47 06/04 09:55
25F→Tsengkt: 執法有無過當 是可受公評之事 不算是問題140.117.168.47 06/04 13:40
26F→Tsengkt: 回m0806449 我上面一直強調 ip是rule之一140.117.168.47 06/04 13:43
27F→Tsengkt: 我要的是行為偵測 研究不正常使用之帳號140.117.168.47 06/04 13:43
28F→Tsengkt: 這樣很難懂？我哪時說了用vpn就是網軍？140.117.168.47 06/04 13:44
29F→Tsengkt: 沒有違規 沒有犯法 但需要注意 可理解嗎?140.117.168.47 06/04 13:45
30F→Tsengkt: 另外 非常時期 非常作法 川普以國家安全140.117.168.47 06/04 13:47
31F→Tsengkt: 為由 宣佈進入國家緊急狀態 來禁止華為140.117.168.47 06/04 13:49
32F→Tsengkt: 這樣很奇怪嗎？今天我也沒要管 提出建議140.117.168.47 06/04 13:51
33F→Tsengkt: 可不可行 由站方評估 也沒壓著站方頭來做140.117.168.47 06/04 13:51
34F→Tsengkt: 真要戰的話 我也沒犯法 你管我那麼多幹嘛140.117.168.47 06/04 13:52
51F→Tsengkt: 回m0806449 關於VPN網軍一事 我擴大解釋140.117.168.47 06/04 14:19
52F→Tsengkt: 道歉沒問題 對不起 是我多腦補了 抱歉140.117.168.47 06/04 14:20
53F→Tsengkt: 你說我的建議侵害您的權益 然此建議 也是140.117.168.47 06/04 14:21
54F→Tsengkt: 為了保護其他人的權益 享有一個乾淨討論140.117.168.47 06/04 14:22
55F→Tsengkt: 今天不需要拿ptt開站精神的大帽子來扣…140.117.168.47 06/04 14:23
56F→Tsengkt: 我知道的Ptt就是寫成「屁」 打屁聊天用的140.117.168.47 06/04 14:24
57F→Tsengkt: 有人利用這來業配 洗腦 帶風向就是不應該140.117.168.47 06/04 14:25
58F→Tsengkt: 以我所知的精神 就是提供單純的單屁聊天140.117.168.47 06/04 14:26
59F→Tsengkt: 行為偵測分析貼標籤 現在各網站都有在做140.117.168.47 06/04 14:28
60F→Tsengkt: 差別只在有沒有講出來而已 我不相信有網140.117.168.47 06/04 14:29
61F→Tsengkt: 站不會去分析自己使用者的log檔 問題在其140.117.168.47 06/04 14:30
62F→Tsengkt: 分析的目的是為了提供更好的服務 還是投140.117.168.47 06/04 14:30
63F→Tsengkt: 使用者所好 去最大化自己的利益 如行銷..140.117.168.47 06/04 14:32
64F→Tsengkt: 至於我的建議為了誰 一樣是可受公評之事140.117.168.47 06/04 14:34
65F→Tsengkt: 站方不願意 評估後認為不可行 或甚不回應140.117.168.47 06/04 14:35
66F→Tsengkt: 我想我也不會有第二句話 但既然有人說話140.117.168.47 06/04 14:35
67F→Tsengkt: 那我自然也就我的角度提出回話 才是討論140.117.168.47 06/04 14:36
68F→Tsengkt: 上面的"ptt精神"後的推文是回egglover的140.117.168.47 06/04 15:05
Re: [建議] 行為偵測(重點整理)
[ SYSOP ]8 留言, 推噓總分: +5
作者: A6 - 發表於 2019/06/04 00:19(5年前)
6F→Tsengkt: 永久關閉更是順了那些吃裡扒外的意 不可140.117.168.47 06/04 13:56
Re: [建議] 行為偵測(重點整理)
[ SYSOP ]13 留言, 推噓總分: +3
作者: Tsengkt - 發表於 2019/06/03 13:06(5年前)
8F→Tsengkt: 主要1是討論推文列國別 2是偵測異常帳號140.117.168.47 06/03 16:55
[建議] 行為偵測
[ SYSOP ]139 留言, 推噓總分: +12
作者: Tsengkt - 發表於 2019/06/02 14:27(5年前)
2F→Tsengkt: 這不是加解密攻防 故沒有「攻擊」的存在140.117.168.47 06/02 15:01
5F→Tsengkt: 公佈公式 其目的是為了以昭公信 讓人信服140.117.168.47 06/02 15:07
3F→Tsengkt: 公佈公式 只會讓他們想養帳號而迎合公式140.117.168.47 06/02 15:02
4F→Tsengkt: 但迎合公式太耗時間及成本 產業自然會倒140.117.168.47 06/02 15:02
10F→Tsengkt: 印象中 版主可選擇推文需顯示哪些訊息140.117.168.47 06/02 16:41
11F→Tsengkt: 換言之 有此功能後 有需要的版主開啟即可140.117.168.47 06/02 16:42
12F→Tsengkt: 而且 本來就能查的資訊 標示有何超過？140.117.168.47 06/02 16:43
17F→Tsengkt: 非常時期 非常作法 目前是網軍帶風向問題140.117.168.47 06/02 17:28
18F→Tsengkt: 而且 我說過 此功能可開可不開 適時使用140.117.168.47 06/02 17:29
19F→Tsengkt: 如果要檢討推文的有色眼鏡 那發文不檢討?140.117.168.47 06/02 17:29
20F→Tsengkt: 還是發文影響人數少 就可以無視？140.117.168.47 06/02 17:30
21F→Tsengkt: 更何況 發文其實帶不了風向 推噓文才重要140.117.168.47 06/02 17:30
22F→Tsengkt: 多的是只看推爆或噓爆的文章的使用者140.117.168.47 06/02 17:31
23F→Tsengkt: 發文者不是轉貼 就是自身意見 認同與否140.117.168.47 06/02 17:33
24F→Tsengkt: 都是底下的人所營造的氛圍 這才是可怕處140.117.168.47 06/02 17:33
25F→Tsengkt: 最後 要論有色眼鏡的好壞 永遠取決於人吧140.117.168.47 06/02 17:35
29F→Tsengkt: 所以這個功能做成選擇性 有何問題？140.117.168.47 06/02 17:56
30F→Tsengkt: 本sysop版 不就是性質特殊 才推文放ip嗎?140.117.168.47 06/02 17:57
34F→Tsengkt: 功能做了不會回不去 這不是做在client端140.117.168.47 06/02 18:17
35F→Tsengkt: 換言之 在server端的功能 站方隨時能收走140.117.168.47 06/02 18:17
36F→Tsengkt: 被濫用的話 之後再討論要不要收回 甭擔心140.117.168.47 06/02 18:18
40F→Tsengkt: 我們的偵測 是背景空閒 而且是根據log做140.117.168.47 06/02 19:26
41F→Tsengkt: 並不是即時偵測使用者的行為 是歷史行為140.117.168.47 06/02 19:27
42F→Tsengkt: 是主動發現異常 而不是被動等人檢舉帳號140.117.168.47 06/02 19:27
43F→Tsengkt: 這個只是根據log分析 理論上不會造成負擔140.117.168.47 06/02 19:28
44F→Tsengkt: 更何況、分析log可採用別的電腦 無需主機140.117.168.47 06/02 19:29
45F→Tsengkt: 回應chooxs 收回是指功能收回 非記錄收回140.117.168.47 06/02 19:29
46F→Tsengkt: 就是將來能否取消掉推文國別的功能的意思140.117.168.47 06/02 19:30
47F→Tsengkt: 答案是可以的 若功能開放後 推文中有國別140.117.168.47 06/02 19:31
48F→Tsengkt: 那舊推文資料 不是不能改 而是不應該改140.117.168.47 06/02 19:32
49F→Tsengkt: 因為一旦可以修改 就涉及擅改電磁記錄了140.117.168.47 06/02 19:32
53F→Tsengkt: 我想系統功能的建議 使用者應該都可以提140.117.168.47 06/02 20:56
54F→Tsengkt: 我不一定非得寫出雛型來證明這個可行性140.117.168.47 06/02 20:57
55F→Tsengkt: 可行與否是站方評估的 我只是提出建議140.117.168.47 06/02 20:57
56F→Tsengkt: 回A6 對外敵的判斷 用IP的確很粗暴簡略140.117.168.47 06/02 20:58
57F→Tsengkt: 但以人工智慧為例 開始絕非是100%正確140.117.168.47 06/02 20:59
58F→Tsengkt: 但這是我們目前所能給的最簡單的判斷方式140.117.168.47 06/02 21:01
59F→Tsengkt: 系統並非一成不變 日後有更多行為被記錄140.117.168.47 06/02 21:01
60F→Tsengkt: 也可以訓練更多特徵 讓系統判定更加精確140.117.168.47 06/02 21:02
61F→Tsengkt: 但最可怕的是我們正遇上"敵人就在本能寺"140.117.168.47 06/02 21:03
62F→Tsengkt: 如果臺灣內部有內敵的話 IP自然毫無用處140.117.168.47 06/02 21:04
63F→Tsengkt: 但事情本就一項項處理 差別只在先後順序140.117.168.47 06/02 21:04
64F→Tsengkt: 不能解決所有問題 但可以解決部份問題140.117.168.47 06/02 21:05
65F→Tsengkt: 世上問題 本就少有一步到位的解決方式140.117.168.47 06/02 21:06
66F→Tsengkt: 這樣單純建議個系統功能 為何要如此訕笑?140.117.168.47 06/02 21:06
67F→Tsengkt: 此種心態 我誠然不解 系統會有缺點沒錯140.117.168.47 06/02 21:07
68F→Tsengkt: 討論及建議才是讓它更瑧完美的方式140.117.168.47 06/02 21:08
69F→Tsengkt: 還是我們就放給它爛 任人來撒泡尿就走了140.117.168.47 06/02 21:09
70F→Tsengkt: 然後讓不知情的人聞著這尿味 還讚說好香?140.117.168.47 06/02 21:10
74F→Tsengkt: ok 了解 首先 我並不知道之前有類似建議140.117.168.47 06/02 22:41
75F→Tsengkt: 其次 我並不知之前討論到何種程度 若哪邊140.117.168.47 06/02 22:41
76F→Tsengkt: 能查得到相關資料 我很樂意去先做點功課140.117.168.47 06/02 22:42
77F→Tsengkt: 接著 我認為提出的rules相當簡單可以判定140.117.168.47 06/02 22:43
78F→Tsengkt: 1.IP位址 2.單週/月 平均逗留時間長短140.117.168.47 06/02 22:44
79F→Tsengkt: 3.瞬間移動(IP實地相差過遠 用vpn或共帳)140.117.168.47 06/02 22:45
80F→Tsengkt: 4.上站IP分佈狀況不合理 (經常性變換)140.117.168.47 06/02 22:46
81F→Tsengkt: 5.上站動作 不確定log有沒有記錄到這麼細140.117.168.47 06/02 22:47
82F→Tsengkt: 上站只做完推噓文後立即下站 高度可疑140.117.168.47 06/02 22:48
83F→Tsengkt: 這些的rules若覺得不具體 那要如何才具體140.117.168.47 06/02 22:49
84F→Tsengkt: LOG的分析屬於大數據(雖然不知夠不夠大)140.117.168.47 06/02 22:50
85F→Tsengkt: 在現在是顯學 我想碩班甚或博班以此為題140.117.168.47 06/02 22:51
86F→Tsengkt: 應該蠻多人想做的 站方若有此意 應有人做140.117.168.47 06/02 22:52
87F→Tsengkt: 另外 今天這個建議 不是AI說有鬼就有鬼140.117.168.47 06/02 22:53
88F→Tsengkt: 我們只是希望過濾出行為詭異的帳號 後續140.117.168.47 06/02 22:54
89F→Tsengkt: 如何處理 監控or公告or砍人 都需人工確認140.117.168.47 06/02 22:55
90F→Tsengkt: 就像online game抓外掛一樣 要等玩家檢舉140.117.168.47 06/02 22:56
91F→Tsengkt: 檢舉後才處理 其實都有點晚了 故主動分析140.117.168.47 06/02 22:56
92F→Tsengkt: 才能真的防微杜漸 營造不被帶風向的環境140.117.168.47 06/02 22:57
95F→Tsengkt: IP分析不出來 不代表行為就無法分析出來140.117.168.47 06/03 00:34
96F→Tsengkt: 現在有所謂主動式網頁 分析使用者行為後140.117.168.47 06/03 00:34
97F→Tsengkt: 再餵給使用者可能感興趣的事物 精確行銷140.117.168.47 06/03 00:35
98F→Tsengkt: 所以 行為仍是有跡可尋的 逗留時間即例子140.117.168.47 06/03 00:36
99F→Tsengkt: 要在短時間帶風向需大量帳號 若不切帳號140.117.168.47 06/03 00:37
100F→Tsengkt: 則逗留時間過短可疑 若逗留時間要長 則需140.117.168.47 06/03 00:38
101F→Tsengkt: 多部手機/電腦登入 而且要不同ip 當然資140.117.168.47 06/03 00:39
102F→Tsengkt: 金充足 這些都不是問題 但提高成本也是消140.117.168.47 06/03 00:39
103F→Tsengkt: 耗敵人的一種方式 再者 難不成一個方式不140.117.168.47 06/03 00:40
104F→Tsengkt: 行 我們就甭想其它方式了嗎 討論集思廣議140.117.168.47 06/03 00:41
105F→Tsengkt: 才能得到一個良好的辨識系統 所以要議論140.117.168.47 06/03 00:42
106F→Tsengkt: 另外我也說過 敵人就在本能寺的確很難防140.117.168.47 06/03 00:43
107F→Tsengkt: 這種可能要另議處理 但單就推文國別一事140.117.168.47 06/03 00:45
108F→Tsengkt: 或如何判別可疑帳號一事 應該用討論暢議140.117.168.47 06/03 00:46
109F→Tsengkt: 而非一味否定的態度 啥事也不做不是不行140.117.168.47 06/03 00:47
110F→Tsengkt: 但是人家侵門踏戶 我們還要給予包容大度?140.117.168.47 06/03 00:48
111F→Tsengkt: 抱歉 我修養可能沒有這麼好 所以要想想看140.117.168.47 06/03 00:48
112F→Tsengkt: 你能做什麼 我能做什麼 然後共同能做什麼140.117.168.47 06/03 00:49
113F→Tsengkt: 這樣才是道理 若不覺如此 只能說道不同啦140.117.168.47 06/03 00:51
124F→Tsengkt: 前面已有解釋 不單純因ip是國外而判定140.117.168.47 06/03 07:10
125F→Tsengkt: 至於推文國別 也只是留心眼 沒說就是網軍140.117.168.47 06/03 07:12
126F→Tsengkt: 只要是正常看文章 我想行為偵測不會誤判140.117.168.47 06/03 07:13
128F→Tsengkt: 抱歉 我習慣對方回文就回文 推文就推文140.117.168.47 06/03 09:48
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