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作者 Lyotard 在 PTT [ Timberwolves ] 看板的留言(推文), 共704則
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Re: [討論] 灰狼的現況
[ Timberwolves ]36 留言, 推噓總分: +25
作者: Lyotard - 發表於 2009/06/29 04:18(15年前)
25FLyotard:我可是不會去 NBA 版參戰的唷 :P06/29 22:25
[轉錄][轉錄]Bowen影片合輯(不喜勿看)
[ Timberwolves ]4 留言, 推噓總分: +4
作者: jsmith - 發表於 2008/02/11 05:08(16年前)
25FLyotard:討厭髒球的球迷還是別來波士頓家裡抱怨東抱怨西吧02/10 19:35
26FLyotard:傳統上波士頓就是一支打髒球的球隊,我只怕我們家不夠髒02/10 19:36
27FLyotard:想看扁馬秀的請恰政治版,明天 Perks 不在,練兵成分居多02/10 19:36
30FLyotard:我不覺得 McHale 在對方快攻狀況下整個從後拉下來是無害的02/10 19:40
31FLyotard:為此聯盟還修改了規則(就像今天各位知道的)02/10 19:40
33FLyotard:當然沒有,而且我也蠻希望波士頓當時能留下 Bowen 的02/10 19:44
35FLyotard:反串什麼?今日球迷多半不認識波士頓過去無所不用其極的02/10 19:49
36FLyotard:傳統而已。02/10 19:50
37FLyotard:比起活塞八零年代末的壞小孩,波士頓當惡棍流氓的日子02/10 19:50
38FLyotard:長得很。02/10 19:51
40FLyotard:幾年之後 Bowen 也就「過去」了。人家只會記得馬刺獲得02/10 19:52
42FLyotard:幾次冠軍。波士頓也一樣,如果髒一點能夠讓我們贏得冠軍02/10 19:53
43FLyotard:我們也願意弄來幾個 Bowen。所以跑來這裡抱怨 Bowen 是02/10 19:53
44FLyotard:沒什麼意義的。更何況 Bowen 當初還是我們波士頓拉進聯盟02/10 19:54
45FLyotard:的球員。不能留下他只能說遺憾。02/10 19:54
46FLyotard:如果 Ray Allen 現在還會被 Bowen 搞到受傷,那就算他衰02/10 19:55
47FLyotard:我是不會有什麼怨言的。02/10 19:55
50FLyotard:既然受傷的不是我,是非也不在我這裡,又何來扭曲之有?02/10 19:56
51FLyotard:要爭是非是聯盟的事,又與你何干?你跟 Bowen 交手嗎?02/10 19:57
52FLyotard:這裡是波士頓版還是聯盟事務版?作為一個波士頓球迷02/10 19:57
53FLyotard:我的立場很簡單:被 Bowen 弄傷算他倒楣,我不會在此抱怨02/10 19:57
54FLyotard:別隊的球迷要來這裡抱怨,我就說出身為波士頓球迷的想法02/10 19:58
56FLyotard:就像是標題說的「不喜勿看」。那些非波士頓迷想要看波士頓02/10 19:59
57FLyotard:修理馬刺的,現在可以離席了。這裡沒有你們要的東西02/10 19:59
58FLyotard:至於有些球迷看笑話看到自己笑不出來還口出怨言,那也是02/10 20:00
60FLyotard:各隊球迷氣度的問題。我們波士頓迷也不能怎樣。02/10 20:00
62FLyotard:基本上大量轉載文章到各版原本就是不禮貌,甚至被禁止的02/10 20:01
64FLyotard:行為,有其他隊球迷不知道規矩大量 CP,無所謂,波士頓迷02/10 20:01
66FLyotard:是可以容人的。至於轉來之後還來抬槓搧風,沒關係,球迷02/10 20:02
67FLyotard:各取所好。只是下次作這些不成熟的行為時,也就別標誌出02/10 20:02
68FLyotard:自己是哪一隊球迷了。這樣徒然為自己球隊的印象分數減分02/10 20:03
72FLyotard:你知道我不代表這裡,還能說出我在趕人這種矛盾的話02/10 20:03
73FLyotard:那我就不知道該說些什麼了。本來這種CP文章誰都可以請02/10 20:04
75FLyotard:版主砍文的,我只是覺得沒必要。至於「建議離席」02/10 20:04
76FLyotard:有人不走,其他人也沒辦法。我就只是繼續說說波士頓迷的02/10 20:04
77FLyotard:看法而已。02/10 20:05
79FLyotard:我不是主人,而您覺得我有主人的氣勢,這對我來說自然是02/10 20:05
80FLyotard:不敢當。我只是再說一次:身為看板使用者,您的CP行為02/10 20:06
82FLyotard:本來就屬不當。至於要來這裡搧風點火,那我也只能說說02/10 20:06
83FLyotard:波士頓的傳統,請您別期待太多,可以回您家看板了02/10 20:06
84FLyotard:澳門賭盤怎樣,也不勞煩您操心。要來作客,好歹要先把02/10 20:06
85FLyotard:一些基本的禮儀做到來。第一篇文章就 cross-post02/10 20:07
87FLyotard:我知道這是 fruit 轉來的,問題是您把這文章CP多遠02/10 20:07
88FLyotard:也是有紀錄的。 fruit 不轉您大概也會轉。第二篇又是02/10 20:08
89FLyotard:兩行文。這樣的「作客」水準,實在是不敢恭維02/10 20:08
91FLyotard:要分享影片,放在影片分享區就好。照您的理論,每天都有大02/10 20:09
92FLyotard:大量網路使用者透過垃圾郵件「分享」他們覺得寶貴的資訊02/10 20:09
94FLyotard:這也是「常態」沒錯呀。不怎麼讓人尊敬而已02/10 20:09
96FLyotard:要聊賭盤,用兩行文?KG 上不上也不知道要爬文?02/10 20:10
98FLyotard:上面都有討論到了,結果您在這裡兩行文在問,就讓人感覺02/10 20:10
99FLyotard:真是上來「作客」的,作澳客的。02/10 20:11
101FLyotard:那與其說是吐嘈,不如說是被我吐嘈後的防衛而已,基本上02/10 20:11
102FLyotard:我在這裡本來就是看到不爽就會罵人,不分內外人02/10 20:12
103FLyotard:發問之前不爬文呀。真是好習慣,好教養。您來BBS多久了02/10 20:12
105FLyotard:101次?真是辛苦你了。02/10 20:13
106FLyotard:這叫「筆戰」呀?您知道什麼叫做筆戰嗎?02/10 20:13
107FLyotard:請您在活塞版好好待上半年,我們再來談什麼叫做筆戰02/10 20:13
109FLyotard:我沒權利趕人呀,就說了:「建議」您可以離開了02/10 20:14
110FLyotard:這裡沒有你想要的東西,您要待著受氣我是不反對啦02/10 20:15
113FLyotard:對呀,你見到的當然比我少,不然怎麼會覺得這樣叫筆戰02/10 20:16
114FLyotard:我不代表波士頓版呀,我也說了我就是波士頓球迷而已02/10 20:16
115FLyotard:您要來這裡「作客」。我就說說作為一個波士頓迷的感覺02/10 20:16
116FLyotard:您既然覺得不悅耳,就如您的標題寫的「不喜勿看」02/10 20:16
117FLyotard:也沒有人會覺得這篇文章「一開始就趕人」呀02/10 20:17
118FLyotard:您覺得自己會被趕,自然是因為您覺得在這裡不受某人歡迎02/10 20:17
119FLyotard:您覺得我說話像主人,自然是因為您意識到您是客人02/10 20:17
120FLyotard:回到您自身,作為一個「作客」的,我也說了02/10 20:18
122FLyotard:CP不好,兩行文不好,發問前不爬文不好,問您是不是 BBS02/10 20:18
123FLyotard:的新手呢。這些基本的網路禮儀請您回活塞版參考一下02/10 20:18
124FLyotard:稍微好好練半年,我們再來討論什麼叫做筆戰。這樣叫筆戰02/10 20:18
125FLyotard:我真是不敢領教。基本上這樣對我來說只是叫做抬槓而已02/10 20:19
126FLyotard:不用查資料不用看比賽單純地鬥嘴這麼簡單的事情,實在和02/10 20:19
128FLyotard:筆戰扯不上邊。至於現在的年輕人怎麼看待「筆戰」這回事02/10 20:19
129FLyotard:那就又不是我所能控制的了。唉。這樣也叫筆戰02/10 20:20
131FLyotard:您既然找得到以前我的文章,也就知道了,我現在02/10 20:20
132FLyotard:跟您推這些有的沒的推文,真是不費吹灰之力呀02/10 20:21
133FLyotard:真是叫我懷念起活塞版那群言之有物的版友們02/10 20:21
135FLyotard:所以我說「鬥嘴」好像也不太對,「調戲」大概差不多02/10 20:21
136FLyotard:您現在可以哭著回活塞版說:您在波士頓版被一位 Lyotard02/10 20:22
137FLyotard:調戲了,請他們來支援一下吧02/10 20:22
139FLyotard:大過年的,不耗腦力邊聽音樂邊在這裡打些有的沒的也不錯02/10 20:22
141FLyotard:原來您言之有物要看對象呀?您的活塞版友前輩可是不分對象02/10 20:23
142FLyotard:寫出好文章,翻譯出好文,共大家分享的。他們可不自私02/10 20:23
143FLyotard:也不會笨到搞出 CP、兩行文、發文不爬文等沒教養的行為後02/10 20:24
145FLyotard:不知道反省還在努力想跟人抬槓的。這年頭呀~~~~~`02/10 20:25
146FLyotard:「浪費」這概念就看你有多少資本咩。窮人花一塊錢也是浪費02/10 20:25
147FLyotard:有些人沒什麼東西,自然不願意輕易言之有物,害怕浪費02/10 20:26
149FLyotard:這點我是非常同情的。別難過02/10 20:26
150FLyotard:偽君子似乎是指表面上一團和氣,底下陰謀不斷02/10 20:26
151FLyotard:可是我現在就是在搞你在逗你在踹你在跟你鬥嘴耶02/10 20:27
153FLyotard:用偽君子形容好像不太對吼?這叫做真小人吧02/10 20:27
154FLyotard:我就是喜歡當小人,怎樣?02/10 20:27
155FLyotard:你看不到我的東西是你的損失呀。找不到我的文章,怪我?02/10 20:28
157FLyotard:現在我當然是言之無物,也都說了,過個年在這裡鬥嘴02/10 20:28
158FLyotard:該講的都講了,剩下來還要講什麼有物的?02/10 20:28
160FLyotard:就說嫌髒就別來波士頓版期待些什麼。就說不懂網路禮儀02/10 20:28
161FLyotard:就好好回去想過再來。這些講完了,剩下來的都是廢話呀02/10 20:29
163FLyotard:私下也是一堆大道理呀。道理講完了還有歪理呀,你要聽什麼02/10 20:29
165FLyotard:這裡應有盡有。我這個人表裡一致,道理歪理都是一堆02/10 20:30
167FLyotard:外加一堆無理,也是秤斤賣的02/10 20:30
170FLyotard:看不到也不是我的責任咩。就跟你不知道網路禮儀一樣02/10 20:31
172FLyotard:這種事情我也沒辦法負責,只有請您自己回活塞版後多待待02/10 20:31
174FLyotard:記得呀,以後別亂搞 CP,別 po 兩行文,別發文前不爬文02/10 20:32
176FLyotard:然後別跑到波士頓版上來抱怨誰誰誰打球很髒想要尋求附和02/10 20:33
177FLyotard:喔,要那樣搞也無所謂,就是別標上自己是個活塞迷02/10 20:33
178FLyotard:整個活塞迷的印象分數呀,唉,你想照顧的話就別這樣搞02/10 20:33
179FLyotard:而您也不需要擔心波士頓迷的印象分數。這東西越低越好02/10 20:34
181FLyotard:活塞版既然好待,就好好待呀,多學學網路禮儀唷02/10 20:34
182FLyotard:bluestaral:我是活塞迷02/10 20:35
184FLyotard:bluestaral:支持你們扁馬刺02/10 20:35
185FLyotard:好棒的分享唷02/10 20:35
186FLyotard:看起來我好像沒有什麼不喜耶。就是說說教而已02/10 20:36
188FLyotard:您不是說您在分享嗎?別謙虛了,您寂寞的話我就陪陪你便是02/10 20:36
190FLyotard:您都說了「跟這種老頑固傢伙打筆戰真的很浪費時間」02/10 20:37
191FLyotard:您在浪費時間,這麼可憐的事情,我就陪陪你好了02/10 20:37
193FLyotard:沒什麼不行呀,只是您講這種話不是以為我們波士頓這邊02/10 20:37
195FLyotard:也會跟你想得一樣,想要怎麼扁馬刺嗎?免了,今天 Perkins02/10 20:38
196FLyotard:不在家,KG 不在家,這場勝負也不用爭得你死我活,繼續02/10 20:38
198FLyotard:練兵就是。只是有其他球隊球迷,進波士頓版也不看文章02/10 20:39
199FLyotard:不說 Perkins 上不了場不知道(前面也沒寫),就連02/10 20:39
200FLyotard:KG上不了場也不知道,在那邊瞎喊支持波士頓扁馬刺02/10 20:39
202FLyotard:「您以為我們波士頓這邊」意思就是「您以為」,現在您02/10 20:40
205FLyotard:要重新「看來」,重新「以為」目前只有我一支,那也是您02/10 20:40
206FLyotard:的決定,我充分尊重您的決定和您的「以為」02/10 20:40
207FLyotard:就照您說的吧。您以為波士頓我這一支02/10 20:40
210FLyotard:君不見波士頓對灰狼也...?附帶一提,若您有小賭02/10 20:42
212FLyotard:我是先說了,別賭波士頓,今天可不是那種狀況02/10 20:42
215FLyotard:要期待什麼我是不知道,先發中大前鋒都受傷,還敢賭波士頓02/10 20:43
216FLyotard:我是覺得蠻勇的。02/10 20:44
218FLyotard:支持很好,下次換一點方式來支持吧。CP,不好;兩行文02/10 20:45
219FLyotard:不好;未爬文就發問,不好。很簡單的常識,也不是我發明的02/10 20:45
220FLyotard:OK?02/10 20:46
222FLyotard:然後,討厭髒球的朋友,還是別來波士頓家裡抱怨吧02/10 20:46
224FLyotard:(這個叫建議,瞭解嗎?我有「公告」嗎?)02/10 20:46
227FLyotard:是呀,只是貼網址然後到處 CP,這個叫做分享唷02/10 20:49
228FLyotard:順便推文幾句,分享自己的想法,真不錯,都沒有抱怨唷02/10 20:49
229FLyotard:對呀,然後跟我玩一玩之後,好像就破功了耶。我們剛剛好像02/10 20:50
230FLyotard:有討論到什麼偽君子與小人的問題吼?02/10 20:50
231FLyotard:想要婊 Bowen 就直接婊咩,講什麼「分享」,受不了02/10 20:50
232FLyotard:好了我先不搞你了。總之,Bowen 好歹是從波士頓展開職業02/10 20:51
233FLyotard:生涯的。我沒有說波士頓迷都不抱怨 Bowen,基本上我們也會02/10 20:52
235FLyotard:罵,不過回到最根本的地方,如果要給我們家一支 Bowen02/10 20:52
239FLyotard:我是覺得「真是太好了」。波士頓傳統的無所不用其極02/10 20:53
240FLyotard:波士頓傳統的真小人作風,是沒什麼好避諱的。02/10 20:53
247FLyotard:Well....笑到最後被我那麼一講就開始動氣了,這....02/10 20:55
249FLyotard:原來是沒有動氣呀。基本上我就說說波士頓迷的角度,剛剛02/10 20:58
250FLyotard:就有個傢伙吵著說什麼一附主人貌,說什麼我在趕人02/10 20:58
251FLyotard:反問我說什麼難道 Bowen 就比較乾淨嗎?對呀,這種人02/10 20:58
252FLyotard:「表面上」都沒有動氣唷。「表面上」是很重要的02/10 20:58
253FLyotard:「表面上」都是哈哈一笑,「表面上」都是純粹分享02/10 20:59
255FLyotard:「表面上」都是看我可憐賠我這個老人家抬槓呢02/10 20:59
256FLyotard:年輕人這種「表面功夫」真是值得稱讚。只是,表面功夫02/10 20:59
257FLyotard:做足了之後,基本上還是該把兩行文修一修吧02/10 20:59
258FLyotard:對咩,就是要修一修。然後呢,下次不要 CP 了02/10 21:00
259FLyotard:最後呢,下次不要發問前不爬文了。這樣的話,「表面上」02/10 21:00
260FLyotard:就不夠「表面」了唷02/10 21:00
263FLyotard:對啊,「表面上」差好多唷,表面上怎麼可以不差很多02/10 21:01
264FLyotard:表面上差不多不就表裡一致了嗎,不就破功了嗎02/10 21:01
266FLyotard:沒什麼好氣的呀。您的情緒都在「哈」這一聲中展露無疑呢02/10 21:01
267FLyotard:表面上的確是沒什麼好氣的,我也陪您表面一下,哈哈哈...02/10 21:02
268FLyotard:呃,我怎麼多哈了兩次?看來「哈」的功夫,我不太會耶02/10 21:02
270FLyotard:看來這個「哈」的表面藝術,我要再練練才行。真是受教受教02/10 21:03
271FLyotard:對呀,字句間不見,才叫做最高的表面藝術咩。年輕人有出息02/10 21:03
274FLyotard:對呀對呀,透過與您的對話,讓我對於表裡不一的藝術02/10 21:05
275FLyotard:有了更深刻的理解,真是與君一席話,勝讀十年書呢02/10 21:05
278FLyotard:咦?表情不是「表」情嗎?您是說,我看到您的骨子裡,卻02/10 21:08
280FLyotard:沒看到您的「表」情,所以不能從中學習表裡不一的藝術嗎?02/10 21:08
281FLyotard:這樣講也是有道理啦。恩恩。02/10 21:08
282FLyotard:對呀,透過您的文字,您臉上的表情我還真是說不上來呢。02/10 21:09
283FLyotard:只是不知道為什麼,光看著您的發言,我就學到不少東西耶02/10 21:09
285FLyotard:可見您這個人真是內涵獨具,能夠讓人從您的文字中認識02/10 21:10
286FLyotard:這世間的不少道理。02/10 21:10
288FLyotard:來看看這句話:02/10 21:11
289FLyotard:當然我我不是興災樂禍,但這種防守...02/10 21:11
290FLyotard:也難怪Allen及Carter那麼生氣02/10 21:11
291FLyotard:真是巧妙至極呀。讓人充分體會什麼叫做欲言又止的功夫02/10 21:11
292FLyotard:凡事點到為止就好,然後「大量分享」就好,一切真是02/10 21:11
294FLyotard:真是盡在不言中。02/10 21:12
295FLyotard:再看看這句:02/10 21:12
296FLyotard:所以Bowen飛踢人及踢鼠蹊部 還有讓人坐飛機 比較乾淨?02/10 21:12
297FLyotard:從頭到尾都沒有說 Bowen 髒唷。卻以此想要反駁02/10 21:12
298FLyotard:Bowen 的行為不亞於 McHale 當年扯人的骯髒02/10 21:13
299FLyotard:這樣的字句衡量真是藝術等級的。都不會表露自己的心情唷02/10 21:13
301FLyotard:想想波士頓迷在家裡說說自家也不遑多讓的髒,此人卻跑來02/10 21:13
303FLyotard:插嘴,唯恐人家不識 Bowen 的髒。對嘛,這是捍衛標題02/10 21:14
304FLyotard:就事論事的言詞呀,有什麼不對的地方呢?不過說正格的02/10 21:14
305FLyotard:這樣也不能算是在宣揚 Bowen 的髒唷,不過就是「分享」02/10 21:15
306FLyotard:而已。你看你看,這個年輕人多麼有前途,在進退之間的02/10 21:15
307FLyotard:動靜拿捏得多有分寸,多能自圓其說,真是不折不扣的02/10 21:15
308FLyotard:上等君子人才,就表面藝術而言呀。02/10 21:16
311FLyotard:再想想看,一年前在蕃薯藤的舊文,如今又有心情拿出來貼02/10 21:16
312FLyotard:可見此人對於 Bowen 的心情是多麼深厚呀。這種微妙的情感02/10 21:16
314FLyotard:透過婉轉的表露與熱切的分享,叫人好生感動02/10 21:17
315FLyotard:對呀,「不就是分享」,還唯恐分享不到,唯恐人家岔題02/10 21:17
316FLyotard:就連波士頓迷聊到自家的髒,都要趕快在下面推文拉回正題02/10 21:18
318FLyotard:這種堅決分享,徹底分享的決心與熱情,我真是深深被打動了02/10 21:18
320FLyotard:bluestaral:所以Bowen飛踢人及踢鼠蹊部 還有讓人坐飛機 比02/10 21:19
321FLyotard:所以Bowen飛踢人及踢鼠蹊部 還有讓人坐飛機 比較乾淨?02/10 21:19
322FLyotard:所以Bowen飛踢人及踢鼠蹊部 還有讓人坐飛機 比較乾淨?02/10 21:19
323FLyotard:好棒的分享唷02/10 21:19
325FLyotard:你看此位仁兄多麼擔心我們家成為下一個受害者02/10 21:20
326FLyotard:同時又強調:02/10 21:21
327FLyotard:bluestaral:但我們球迷是可以在這裡看笑話的02/10 21:21
328FLyotard:這種想要找人一起分享笑話,又擔心球員受傷的心情02/10 21:21
329FLyotard:混合著其他各式各樣的情緒,難道不微妙嗎?02/10 21:21
330FLyotard:「各式各樣」唷。只是在表面上,還是要從「分享」著眼02/10 21:22
331FLyotard:沒有什麼不對呀。我在說 McHale 與波士頓很髒,您要追加02/10 21:22
332FLyotard:確認 Bowen 難道就比較乾淨的問題。已經充分顯示了您對於02/10 21:22
333FLyotard:分享 Bowen 笑話的熱情了。這真教我感動02/10 21:23
335FLyotard:這需要什麼自我陶醉呢?隨便打字順便等著開漫畫看而已02/10 21:24
336FLyotard:我們說呀,站上有一種生物,就是度爛某些球員,然後在對戰02/10 21:25
337FLyotard:在其他隊與之對戰時跑去插花加油的。這種生物有很多,但02/10 21:25
338FLyotard:這跟以上那位仁兄的行徑完全沒有關係唷02/10 21:26
340FLyotard:他就只是想要分享他珍藏一年的笑話,順便表達一下對波士頓02/10 21:26
341FLyotard:的支持,對波士頓球員健康的關心而已。這麼好的球迷是很難02/10 21:27
342FLyotard:找了。看了 Bowen 的小動作,與那位仁兄的關懷,諸位02/10 21:27
343FLyotard:波士頓球迷是否也感到十分窩心呢?02/10 21:28
345FLyotard:當我說說波士頓當年不遑多讓的髒時,這位風度翩翩的仁兄還02/10 21:28
346FLyotard:試圖安慰我們:怎麼髒都是過去的事啦,而且 Bowen 沒有02/10 21:28
348FLyotard:比較乾淨,而且 Bowen 現在還在聯盟唷。雖然依照波士頓的02/10 21:28
349FLyotard:精神,乾不乾淨根本不重要,勝利才是重要的,不過既然02/10 21:29
350FLyotard:人家願意表達他的關切,那又有何不可能。只可惜這位仁兄02/10 21:29
352FLyotard:一聽到我直接了當的說:想抱怨髒球的可以離席了02/10 21:30
353FLyotard:他就大驚地跳出來說:你不是主人,有什麼資格趕人02/10 21:31
354FLyotard:你看喔,他都沒有抱怨過髒球,只是分享而已,但是看到我02/10 21:31
355FLyotard:說抱怨的可以離席了,卻要「不顧自己沒有抱怨的立場」02/10 21:31
356FLyotard:對我提出嚴正(不過很可惜打歪)的抗議02/10 21:31
357FLyotard:就這點,可以知道此人的道德情操是多麼高尚02/10 21:32
359FLyotard:自己不抱怨,但是願意挺身捍衛抱怨髒球的權益,雖然他02/10 21:32
360FLyotard:沒有搞懂我沒什麼權力趕人,只是建議可以走人而已02/10 21:32
361FLyotard:不過他還是願意挺身持守「分享」的立場,並且為「抱怨」者02/10 21:32
362FLyotard:發聲(不過再次強調,他都沒有「抱怨」唷),你說這人是否02/10 21:33
363FLyotard:是風度翩翩的人士呢?02/10 21:33
367FLyotard:喔,原來這叫做「議題」呀。在國外這叫做瑣碎的常識耶02/10 21:35
369FLyotard:別擔心會不會放毒,您的答案就算是錯的,也不會影響人的02/10 21:36
370FLyotard:觀念,也不會影響人對於一支球隊核心價值的掌握,也不會02/10 21:36
371FLyotard:影響人對於事理的判斷能力。02/10 21:36
373FLyotard:我有什麼好說的呢?這種事情您既然查了資料,就應該寫對02/10 21:37
374FLyotard:資料查完還會擔心自己寫錯,就代表你得更用心查資料才行02/10 21:37
376FLyotard:你知道這其中該懂的是什麼嗎?是去哪裡把這些資料挖出來02/10 21:38
377FLyotard:然後找出正確的答案。這種事情蠻基本的,不懂的人02/10 21:38
379FLyotard:蠻糟糕的。02/10 21:39
382FLyotard:你看你看,你這樣一說過程,我就有意見了。你不專注於資料02/10 21:40
383FLyotard:先用印象判斷九零年代以前沒有,這就犯了大忌02/10 21:40
384FLyotard:我這就要告訴你:先憑印象、用腦袋去說,這是錯的方式02/10 21:41
386FLyotard:正確的方式是先找到所有的資料,然後用方法去找02/10 21:41
387FLyotard:這種方式可能會很耗時,不會快。您覺得憑大腦記憶一下就02/10 21:41
388FLyotard:可以得出答案來,這樣的想法,顯示出您受的教育不是很好02/10 21:42
391FLyotard:那你就錯了,常識要精確還是要回到資料中確證02/10 21:43
392FLyotard:很多東西都叫做「常識」,但是不見得都記載人的腦海裡02/10 21:43
393FLyotard:而是說是可以及手可得的普遍知識。我問你吧,你剛剛有認真02/10 21:44
394FLyotard:把聯盟之前的資料都調出來嗎?如果有的話,那也就不消問我02/10 21:44
396FLyotard:對啊,「填鴨式教育」教育得太好了02/10 21:44
397FLyotard:怎知有人卻想要教你更正確的東西,教你去除偏見與印象02/10 21:45
399FLyotard:從資料與方法開始著手,不是嗎?02/10 21:45
400FLyotard:如果你不懂,可見您受的教育,實在不太好02/10 21:45
401FLyotard:我想我已經說得很明白了。這種事情要怎麼作?就是回去資料02/10 21:45
403FLyotard:重新處理一遍。您如果剛剛有切實作了,也就不消問我02/10 21:46
405FLyotard:「印象中這樣,實際上如何」您這樣做就犯了兩個錯誤02/10 21:46
406FLyotard:第一個是先憑印象判斷,第二個是判斷後想要訴諸權威02/10 21:46
407FLyotard:這都沒有回到資料中去耕耘。這是殊為可惜的。02/10 21:46
408FLyotard:您現在還在念台大嗎?我是不知道台大的教育何時變得如此02/10 21:47
410FLyotard:退化了,竟然沒辦法在這樣的要點上教育學生要專注自己的02/10 21:47
411FLyotard:資料與方法。凡是竟然依賴印象與權威。非常之不好02/10 21:47
413FLyotard:這又是您的錯誤了。您能夠馬上默寫出所有「常用字」嗎?02/10 21:48
414FLyotard:但是您知道怎麼查常用字對不對?「常識」這種東西,基本上02/10 21:48
416FLyotard:叫做眾人可以肯認的普遍知識,近用性高的知識02/10 21:48
417FLyotard:可是您能抓到重點嗎?常識不光是印象而已。常識是可以精確02/10 21:49
418FLyotard:的,要有所本,還是要回到資料中。說到這裡,您還沒說02/10 21:50
419FLyotard:您把所有資料都查遍了嗎?我今天是不會回答您「正確答案」02/10 21:50
421FLyotard:的,因為「正確答案」這東西您也找得到,我以才叫做常識02/10 21:50
422FLyotard:您現在依賴我提供「權威的正確答案」,這就是您的大問題02/10 21:51
423FLyotard:現在的問題在於:您要嚴謹地對常識提出切確的答案02/10 21:51
425FLyotard:那您要怎麼作呢?資料汲手可得,我相信您是會查的02/10 21:52
426FLyotard:所以您應該先去整理資料,再來找出正確答案02/10 21:52
427FLyotard:老實說,等您找出答案了,也不需要問我了。02/10 21:52
428FLyotard:我要繼續說下去,我不是無能力回答這樣的問題,只是我02/10 21:53
430FLyotard:一看就知道您在方法上有了偏差,就這點我得機會教育一下02/10 21:53
432FLyotard:您可以來問我「見解」,這東西也沒有什麼權威性,就是我的02/10 21:53
433FLyotard:見解。在不同的見解下,溝通是有意義的。現在您想要知道的02/10 21:53
434FLyotard:是一個您自己透過資料就可以解答的問題,您跑來問我,對02/10 21:54
436FLyotard:自己憑印象獲得的答案沒把握,想要問問我的印象。這樣的02/10 21:54
437FLyotard:方法從一開始就錯了。有了資料您應該就會有自信自己回答02/10 21:54
438FLyotard:而不需要憑印象作答,然後尋求權威人士的印象02/10 21:55
440FLyotard:瞭解嗎?現在告訴我,您把之前的資料比對過了嗎?02/10 21:55
441FLyotard:所以,您的觀念顯然是非常偏差的。想要透過詢問印象來知道02/10 21:55
443FLyotard:認同一個權威或否定一個權威,唉,您的教育是怎麼受的呢?02/10 21:56
444FLyotard:一個學識豐富的人理當告訴你「方法」,然後要你自己去耕耘02/10 21:57
445FLyotard:他不應該站在權威的立場告訴你「答案」,確證你的努力02/10 21:57
447FLyotard:這樣的小事我當然也會作,不過,今晚看你整個思維模式02/10 21:57
448FLyotard:發生了這麼大的錯誤,我覺得真是可惜。不過這也難怪,也許02/10 21:57
450FLyotard:這是在表面藝術裡頭無法避免的狀況吧。這就不是我這種02/10 21:58
451FLyotard:學院派的人能夠瞭解的了。02/10 21:58
452FLyotard:問人不是觀念偏差,問人是要看問什麼,問方法,高明02/10 21:58
454FLyotard:至於你這樣乞求人家給予「正確答案」,唉....02/10 21:59
455FLyotard:研究所老闆們都教你「正確答案」嗎?敢問您是哪間研究所的02/10 21:59
456FLyotard:他們都沒有告訴你掌握方法的重要性嗎?都還是用填鴨式教育02/10 21:59
457FLyotard:在帶你嗎?都還是要你寫完考卷以後找他們對答案嗎?02/10 22:00
459FLyotard:這樣真的很糟耶。告訴我您是哪間研究所的,我去反應一下02/10 22:00
460FLyotard:你看,我也跟你強調「方法」的重要性,您卻因為沒有人02/10 22:00
461FLyotard:您卻因為我沒給你「正確答案」而失望,可見您的觀念偏差02/10 22:01
463FLyotard:而如果您不能瞭解我在講什麼,那就更可見高等教育出了02/10 22:01
465FLyotard:何等問題。一個高等教育學生竟然沒辦法聽懂我在說什麼02/10 22:02
466FLyotard:竟然在我指出這樣的要點後,卻還是想要透過他人的印象02/10 22:02
467FLyotard:判斷他人的能力,這是很可悲的。02/10 22:03
468FLyotard:查出來了我也不會跟你說呀,基本上我正在教你很重要的事02/10 22:04
469FLyotard:滿足你對於「被給予正確答案」的期盼反而無濟於事02/10 22:04
471FLyotard:你聽不懂,我就要多說一些。只要掌握正確方法,在這種02/10 22:04
472FLyotard:近用性十分高的資料中獲得答案,就可以得到精確的常識02/10 22:05
474FLyotard:對於這個問題,您不問方法,而只想要問答案,基本上就只是02/10 22:05
477FLyotard:顯示出您受到的教育有什麼樣的偏差。02/10 22:07
478FLyotard:所以你還是沒有瞭解您的觀念偏差在哪裡囉,真可惜。02/10 22:07
479FLyotard:我也再說一次,我不會告訴你那題的答案。這是很幼稚的事情02/10 22:08
480FLyotard:想要透過「正確答案」來證明自己的能力,而不告訴你正確02/10 22:08
481FLyotard:的思考方式,這是我所不願意的。02/10 22:09
482FLyotard:在網站上翻找答案,這裡隨便抓出一堆人都有能力02/10 22:10
484FLyotard:但有沒有人能夠不與你比賽翻字典的遊戲,專注於思維方法02/10 22:10
485FLyotard:來勸說你的呢?02/10 22:10
487FLyotard:那你就趕快就之前的錯誤答案作更正吧02/10 22:12
488FLyotard:單憑你的印象,不把資料往前查就亂推文,就會犯你的錯誤02/10 22:12
493FLyotard:唉,你要見笑之餘,問你一個問題02/10 22:15
494FLyotard:你知道史上勝率最高卻沒有進入季後賽的球隊是哪一支嗎?02/10 22:15
496FLyotard:如果你剛剛有充分把功課作了,這問題應該很快就回答得出來02/10 22:16
497FLyotard:我們就用這個問題來作為今天的結束吧。02/10 22:16
499FLyotard:嘿,別迴避問題,最高勝率而沒有打進季後賽的球隊?02/10 22:17
501FLyotard:如果你剛剛有照我的方法作功課,答案應該很清楚了02/10 22:17
502FLyotard:看吧,逃走了,印象派的同學02/10 22:17
504FLyotard:我是覺得沒關係啦。如果以為我今天講了一整晚的東西不重要02/10 22:18
505FLyotard:只想要翻翻資料就能夠找我較勁,我覺得蠻可悲的02/10 22:18
506FLyotard:要找我討教,卻不受教,我能夠說些什麼呢?02/10 22:19
507FLyotard:資料作得不充分,就以為找了一點可以刁難到我,很可惜的02/10 22:19
508FLyotard:我是不會落入這種錯誤的思考方式的。最後,還是希望你02/10 22:19
509FLyotard:未來能夠別逞自己的記憶,別憑印象就想要來考我02/10 22:19
510FLyotard:給你一分鐘了,想逞強的話應該也找到答案了吧?02/10 22:20
512FLyotard:我覺得這是很差勁的思考方式,毫無相互啟發之處02/10 22:20
514FLyotard:翻字典比賽已經很無聊了,您若連老人家告誡您常翻字典02/10 22:21
515FLyotard:來嚴謹回答都聽不進去,那我該說些什麼呢?02/10 22:21
516FLyotard:這就對了,古時候不是取八隊,所以啦,季後賽落榜球隊02/10 22:21
517FLyotard:我現在問你了,最高勝率的落榜隊伍是?如果你剛剛有專注02/10 22:22
519FLyotard:於資料,這點小事情應該很快就回答得出來的02/10 22:22
520FLyotard:原來是你沒在意呀,可是我跟您閒聊的時候,把 NBA 與 ABA02/10 22:22
522FLyotard:的資料都調出來排了耶。真是可惜。好吧,不打擾您02/10 22:22
523FLyotard:與女朋友的約會了,您專注於您的正確答案人生02/10 22:23
524FLyotard:就好了。唉,講了半天,願意正確翔實整理資料的人02/10 22:23
525FLyotard:還是就那些呀。02/10 22:23
527FLyotard:對呀,您的常識範圍只基於您的「印象」。我講了很久了02/10 22:24
529FLyotard:您不能這樣看待常識。這樣您會落伍的。你知道這樣寫02/10 22:24
531FLyotard:的書是那一本嗎?02/10 22:24
532FLyotard:我也不回答你「正確答案」,但是我充分告訴你「常識」02/10 22:24
533FLyotard:是什麼?您不受教,怎能怪我呢?02/10 22:24
534FLyotard:講了很多方法上的東西,您還是來跟我要正確答案,真可惜02/10 22:25
536FLyotard:好好加油吧。我想你有一天是會瞭解我在說什麼的。多讀書02/10 22:25
537FLyotard:有一天你會瞭解我在講的事情的重要性。我今天不是非得要02/10 22:25
538FLyotard:跟你問出「勝率最高的季後賽落榜球隊」,只是光就這件事情02/10 22:26
540FLyotard:就可以告訴你,你對資料的不用心。要加油02/10 22:26
541FLyotard:「那對你沒有用」呀。真可惜,講了這麼多,能學的人有限02/10 22:26
542FLyotard:好吧,快去接女友吧。層次有差不是你的錯,你還年輕02/10 22:27
543FLyotard:不能專注於資料,從而在資料中舉一反三,不是你的錯02/10 22:28
544FLyotard:顯然過去的教育只教你怎麼應付「正確答案」,希望未來02/10 22:28
546FLyotard:您可以專注於更好的教育,用心去學,這點不只是在02/10 22:29
547FLyotard:學術圈中,出了社會,到企業界你也會用得到的02/10 22:29
549FLyotard:不要說一個前輩跟你講了這麼多方法與資料的重要性,最後02/10 22:29
550FLyotard:你被一個問題考倒了,然後再來狡辯說這問題與我無關02/10 22:29
552FLyotard:「問就不對」是基於「問的動機不對」,02/10 22:30
553FLyotard:這點我已經再三闡述,您不能明白,顯然是您要努力的地方02/10 22:30
555FLyotard:而不是任性地耍小孩子脾氣說「問一問不行嗎」02/10 22:30
556FLyotard:想要透過問這種問題來確定自己手上的正確答案,同時02/10 22:31
557FLyotard:評判他人的能力,而不是在問問題中掌握他人對於方法的態度02/10 22:31
558FLyotard:這樣你未來出社會到企業界是會很吃虧的02/10 22:31
560FLyotard:喔?您出社會了嗎?那就更糟糕了,原來現在的主管階層02/10 22:32
561FLyotard:教育都是這麼的沒有啟發性嗎?敢問您在哪一所公司擔任主管02/10 22:32
562FLyotard:也甭說自我解讀,我稍唯一問,您不就破功了嗎?02/10 22:33
563FLyotard:資料作得紮實,不會說回答完自己的問題,就回答不了其他問02/10 22:33
564FLyotard:回答不了問題,然後還以為用自己的「正確答案」考問別人02/10 22:33
565FLyotard:是有意義的。我在觀察的,是你的方法與態度,可是你顯然02/10 22:34
566FLyotard:對這些東西沒什麼反應哩。您公司的在職教育是怎麼辦的02/10 22:34
567FLyotard:那些啟發性的教案對您都沒有什麼用處嗎?不過說起來02/10 22:34
568FLyotard:社會上的人形形色色,也不見得非得瞭解那些東西就是02/10 22:35
569FLyotard:您既然混得不錯,那就 OK 吧,人要出頭是有很多方式的02/10 22:35
570FLyotard:我瞭解您一心想要透過自己懂得瑣碎知識來跟我比拼02/10 22:37
571FLyotard:以為「自己記得正確答案而 Lyotard 不記得」就算你贏了02/10 22:38
572FLyotard:可惜就像是我說的,這樣的比拼本身就顯示出您的思維態度02/10 22:38
573FLyotard:有根本上的問題。其實,只要知道從哪裡找資料,這樣的問題02/10 22:39
574FLyotard:整理一下子就可以獲得答案,只要專注於資料整理,有方法02/10 22:39
576FLyotard:答案就會出來得很快。我今天要告訴你的,不是這種小東西02/10 22:39
577FLyotard:不是要去哪裡找資料,而是要告訴你:從態度上我們就應該02/10 22:40
578FLyotard:有「從資料出發」而非「從印象出發」的習慣。既然您開始02/10 22:40
579FLyotard:整理資料,那麼何不一次把一個範疇的東西研究透徹,達成02/10 22:40
580FLyotard:舉一反十的效果呢?若要真正與人爭勝,能掌握這點才能02/10 22:41
581FLyotard:掌握未來。這也是為什麼我一直要說你受的教育不好02/10 22:41
583FLyotard:竟然教你怎麼化繭自縛,應付完自己的認知就不關心其他事了02/10 22:41
584FLyotard:我講了這麼多,最後隨便出了個「應用題」,你就承認你沒有02/10 22:42
585FLyotard:在資料上認真了。所以,這難道不是印證我之前講的東西嗎02/10 22:42
587FLyotard:現在我有條理地講了這麼多以後,看來您已經說不出什麼話了02/10 22:43
588FLyotard:看看您講的話,什麼害人不淺呀妨害社會進步呀02/10 22:43
590FLyotard:卻又說不出個道理來,純粹就是想找我罵罵,這樣何必呢?02/10 22:44
592FLyotard:你應該仔細聽我的重點。基本上你想要憑印象跟我比拼瑣碎02/10 22:44
593FLyotard:的常識,以為這樣可以跟我爭勝。像這種遊戲,我很簡單地02/10 22:45
595FLyotard:就可以檔回去了,但是我今天特別要教你,這樣的思考是不對02/10 22:45
596FLyotard:的。專注於資料的人很容易就可以把這些常識調出來02/10 22:45
598FLyotard:他們也不會以為拿這種事情考人有什麼意義。他們能夠在02/10 22:46
599FLyotard:一個問題中深思出更多的東西,然後以資料來確證。02/10 22:47
600FLyotard:對他們來說,資料的整理是基本功,而資料是本質上拿來用的02/10 22:47
602FLyotard:間或能夠提供一些問答的娛樂效果,但是這些東西都是小道02/10 22:47
603FLyotard:而不是認真要用印象決勝負的東西。我今天要著實告訴你02/10 22:48
605FLyotard:您以為憑印象加上一些資料佐證就可以確立所謂的「專業」02/10 22:48
606FLyotard:但是真正的「專業」,在最底部是專注於資料的基本整理02/10 22:48
607FLyotard:在最高層次還得提出一個道理,一個詮釋的方法或框架02/10 22:49
609FLyotard:您現在辯解說老闆要時效性時還要「慢慢查」嗎?02/10 22:49
611FLyotard:但是我必須告訴你,剛剛那個老九的題目,我隨便弄弄02/10 22:50
612FLyotard:答案就出來了,而且更進一步的我還把聯盟歷史的資料都看了02/10 22:50
614FLyotard:一遍,完全不需要「慢慢查」。為什麼呢?因為平日整理02/10 22:50
615FLyotard:資料就有方法。所以,當你辛苦回答老闆一項問題時02/10 22:50
616FLyotard:也許我用同樣的時間完成了一片天空。這樣就會造成差異02/10 22:51
617FLyotard:天呀你混了這麼久都沒有人告訴你這些事情嗎?02/10 22:51
619FLyotard:我不需要查證呀,對我來說答案早出來了。資料查得熟練02/10 22:51
620FLyotard:的話,也不需要「看一下」還在「哪些球隊有機會」02/10 22:52
621FLyotard:我不是故意要用這種方式挫折你,就像你以為用這種方式02/10 22:52
622FLyotard:可以挫折到我一樣。我只是要跟你說:平日如果你整理資料02/10 22:52
623FLyotard:很習慣的話,那些答案會出來得很快速,不會說我忽然02/10 22:53
625FLyotard:丟出變化球,你就接不上腔了。瞭解嗎?資料整理的方法02/10 22:53
627FLyotard:不要說到了遇到問題時,才來憑印象與拙手拙腳的查證來02/10 22:53
629FLyotard:獲得「一個正確答案」。我也不是說你今天就一定要成為NBA02/10 22:54
630FLyotard:資料的整理高手。我只是要重新回到我之前講的:方法02/10 22:54
631FLyotard:才是最重要的。你必須放棄你的那種思維慣性,以為高手們02/10 22:54
632FLyotard:的比拼是大腦記憶功能的比拼,是印象之間的比拼02/10 22:55
634FLyotard:「觀點與方法」才是重心。您一心以為可以從印象的比拼來02/10 22:55
636FLyotard:判斷我,可惜我就是不會著您的道,而非要告訴您什麼才是02/10 22:56
637FLyotard:思考上「關鍵」的東西。02/10 22:56
638FLyotard:我沒有拖什麼呀,我開宗明義就說我不會回答您的問題了02/10 22:57
640FLyotard:老實說我甚至沒有去看您在NBA提供的答案,因為如果您真的02/10 22:57
642FLyotard:有聽懂我的講解,也就不會以為「正確答案」是我將給你的02/10 22:57
643FLyotard:也就不會以為「正確答案」的比拼可以讓你獲得怎樣的評判02/10 22:58
644FLyotard:也許在你心中,你覺得「我不回答」這件事情可以讓你有小小02/10 22:58
646FLyotard:的滿足感,以為你在這裡考倒我了。我看您是真的這樣以為02/10 22:58
647FLyotard:所以才會到現在一直追問我「正確答案」,卻沒有辦法聽進02/10 22:59
648FLyotard:我在談的關鍵點。02/10 22:59
650FLyotard:我覺得這是很可惜的。我也說了,這答案我知道,而且我02/10 22:59
652FLyotard:還知道其他的東西。因為資料切實地整理出來後,許多的02/10 23:00
653FLyotard:東西都會自動浮上來。比如說歷史上最低勝率的季後賽球隊02/10 23:00
654FLyotard:這些舉一反三,舉一反十的問題,都是很好回答的。只要你有02/10 23:00
655FLyotard:好好整理資料。你看我追問你一個舉一反三的應用題,你就02/10 23:01
656FLyotard:又要重新翻找資料了,不是嗎?可見我說你對資料處理的02/10 23:01
657FLyotard:不切實,的確是針對你的方法與思維模式來的02/10 23:01
658FLyotard:現在您又在追問「答案」,但我還是那句老話:若您聽不懂02/10 23:02
659FLyotard:「方法」上的要點,那麼純粹丟出大量「正確答案」,是無法02/10 23:02
660FLyotard:讓您提高一個層次的。02/10 23:02
661FLyotard:方法對,「答案就是在那裡」的。02/10 23:03
662FLyotard:您本末倒置地以為可以透過「正確答案」的遊戲比拼出什麼02/10 23:04
663FLyotard:而當我在向您揭露出應保持的更高層次思考時,您卻只是02/10 23:04
664FLyotard:沈溺在你的思考方式,一直要「正確答案」,並且擺出無法02/10 23:05
665FLyotard:理解我在講些什麼的樣子(喔,或許你真的不懂吧)02/10 23:05
666FLyotard:像是這樣的孩子,我是更不能夠給予「正確答案」了02/10 23:06
667FLyotard:好了,人走了,說教完畢。02/10 23:07
668FLyotard:喂,版上在看熱鬧的(笑)02/10 23:07
669FLyotard:不要說我只是在念人,你們有沒有聽懂我在講什麼呀02/10 23:08
670FLyotard:實在不知道為什麼有人可以自以為拿那種丟進 excel 就能跑02/10 23:08
671FLyotard:跑出一堆延伸答案的東西,是可以拿來取一小點跟人較勁的02/10 23:09
672FLyotard:(基本上要不是 excel 近用性高我還懶得這樣說)02/10 23:09
673FLyotard:基本上如果你們有養成習慣,碰到這樣的問題,把資料抓下來02/10 23:10
674FLyotard:弄成 excel 檔,那麼以後碰到各式同一範疇的問題時,都能02/10 23:11
675FLyotard:很輕易地拿出答案。這種整理的功夫,是沒有職業或業餘差別02/10 23:11
676FLyotard:的(也只有業餘的會用 excel 挖資料吧)02/10 23:11
677FLyotard:這種小地方日積月累,你就可以得到不少的小工具,當有人02/10 23:12
678FLyotard:想要知道答案時,你就可以迅速提供給他。不過當有人想要拿02/10 23:12
679FLyotard:這種小事來挑釁時,別回答他,反而要好好曉以大義02/10 23:12
680FLyotard:不只是球賽,其他地方也是這樣。很多東西,隨手就把資料02/10 23:14
681FLyotard:給整理起來,日後他們會產生意想不到的作用。02/10 23:15
682FLyotard:Data Smog 談這麼久了,創意經濟談這麼久了,人的思考02/10 23:18
683FLyotard:方式要什麼時候才追得上呢?02/10 23:18
684FLyotard:------------------分隔線--------------02/10 23:20
685FLyotard:我現在要回頭來說說「髒球」的事情02/10 23:20
686FLyotard:記得之前碰上爵士時,也有來波士頓版跟比賽的人02/10 23:21
687FLyotard:推文在抱怨爵士髒。這次 Bowen 的影片下面,我也看到一些02/10 23:21
688FLyotard:網友抱怨批評的聲音。言論是自由的,當然,你要抱怨我只能02/10 23:22
689FLyotard:講講波士頓傳統的基本態度,然後講講非波士頓迷就少來這裡02/10 23:22
690FLyotard:抱怨了。但這裡也沒有什麼不能抱怨對手髒的問題02/10 23:23
691FLyotard:國內外的波士頓迷也還不是抱怨誰誰誰怎樣02/10 23:24
692FLyotard:問題就在於:再怎麼抱怨,我們也得先在心中有個底02/10 23:25
693FLyotard:波士頓在過去是一支怎樣的球隊,我們不忌諱成為一支02/10 23:25
694FLyotard:怎樣的球隊。打到現在為止,我們在防守上的侵略性的確是02/10 23:26
695FLyotard:不足的。也沒有什麼能夠嚇退對方,嚇阻對方攻勢的大鎖02/10 23:26
696FLyotard:Bowen 那招無影腳確實有效,我們不是非得要學習那樣的02/10 23:27
697FLyotard:作法,但是球員們應該要有那樣的精神,就是無所不用其極地02/10 23:28
699FLyotard:阻止對方正在發熱的球員。有個王牌殺手,其實也不錯。02/10 23:28
701FLyotard:如果真是引發筆戰那還不錯,不過到頭來還是只有跟小朋友們02/10 23:30
702FLyotard:拌嘴的份,有什麼辦法呢?02/10 23:30
705FLyotard:要戰也是在該去戰聯盟怎麼處理這類的侵略性防守行為02/10 23:31
707FLyotard:不過有人愛說自己只是分享,愛拿益智問答找其他人麻煩02/10 23:31
708FLyotard:講半天拉不高討論層次,那當然也就繼續拌嘴下去囉02/10 23:32
709FLyotard:反正我今晚等著看比賽,時間多。02/10 23:32
710FLyotard:當然一支大鎖不是能夠隨便取得的02/10 23:34
711FLyotard:Bowen 除卻他那無影腳,他那防守腳步的確是有值得讚許之處02/10 23:34
712FLyotard:防守技巧上不如人,要輕易伸出無影腳也只會落得小丑之名02/10 23:35
713FLyotard:年輕球員該專注於侵略性防守的態度,其實從開季到現在02/10 23:35
714FLyotard:Doc 也已經叨唸過很多次了。禁區球員怕犯規的,沒作碰撞的02/10 23:36
715FLyotard:我想我們還得花一段時間去拉高這些大個子的意識02/10 23:37
716FLyotard:想想Pollard犯規不夠多甚至成為點名的對象02/10 23:37
717FLyotard:Doc 所要的東西是正確的也是必要的02/10 23:38
718FLyotard:我們在防守上理應 show hard and rotation02/10 23:39
719FLyotard:結果我們的 show 偶爾半推半就,找人又不確實02/10 23:39
721FLyotard:最近的防守就開始有點兩光。不要說籃板掉得凶影響防守02/10 23:40
722FLyotard:現在我們在對方的接續性進攻中也未能展現之前的有效防守02/10 23:41
723FLyotard:你們也很閒呀。02/10 23:41
724FLyotard:與其依賴 KG 回來解決這些問題,球員們自己得先努力一些02/10 23:42
725FLyotard:球迷的心態是不能掌握的,不過看看爵士,看看馬刺02/10 23:43
726FLyotard:裡頭總是會有不少可取之處。要去非議人家髒02/10 23:43
727FLyotard:不如想想我們家的防守。我只擔心不夠髒,缺乏侵略性02/10 23:44
732FLyotard:bluestaral 那種把 Bowen 的影片到處 CP 然後大言不慚02/10 23:45
733FLyotard:說自己在「分享」的行徑,本來就是不可取的。這篇文章02/10 23:45
734FLyotard:就算版主大刀一砍說與本版無關也是很合理的。不過既然這裡02/10 23:46
735FLyotard:有個機會,我是想多囉唆幾句。真的要看看人家活塞版對於02/10 23:46
736FLyotard:這種影片的冷反應,如果上面那些跟著影片開始抱怨的02/10 23:46
737FLyotard:球迷也想要支持波士頓打下去的話,我不能要波士頓迷閉嘴,02/10 23:47
738FLyotard:只能說請你們看看活塞版的反應。想想我們這支球隊02/10 23:47
739FLyotard:所要挑戰的高度,活塞還在那裡等著我們。02/10 23:48
740FLyotard:回 ck6310:「不可以,咬我呀」02/10 23:49
745FLyotard:講這些話的時候,我是有意識到 Ray Allen 的球迷對 Bowen02/10 23:52
746FLyotard:的不爽。而我也把話講得很白,如果 Ray 還被 Bowen 婊到02/10 23:53
747FLyotard:那就我來說,我也就摸摸鼻子認了02/10 23:53
748FLyotard:剛剛主觀客觀好像不是討論的重點耶。有人說一定要客觀嗎02/10 23:54
749FLyotard:不過沒差了,我知道你沒在聽我說什麼,純粹想找點麻煩而已02/10 23:55
750FLyotard:要知道以 Ray 目前的腳踝狀態,如果再被 Bowen 婊到02/10 23:55
751FLyotard:那就真的有可能是危及職業生涯的傷勢02/10 23:56
752FLyotard:在這種狀態下,我說我也認了,其實也就是在說,基本上02/10 23:56
753FLyotard:這支球隊需要帶著這樣的覺悟走到季後賽。02/10 23:57
754FLyotard:而對球迷來說,我建議最好也是抱持這樣的覺悟等待季後賽02/10 23:57
755FLyotard:那是一場場戰爭,而戰爭是會出人命的02/10 23:59
757FLyotard:我不需要「硬說」,基本上我講到了波士頓的過去02/11 00:01
759FLyotard:你可以不需要去擁抱過去,在這個版上有各式各樣的波士頓迷02/11 00:01
760FLyotard:我也不會刻意用「戰績迷」或「球員迷」來區分誰誰誰02/11 00:02
762FLyotard:但有一種波士頓迷就是像我這樣的,把傳統帶進來02/11 00:02
765FLyotard:去說那個核心價值的球迷。這種球迷在說的東西02/11 00:03
766FLyotard:整個教練團也會跟球員說,整個球隊的文化與歷史氛圍也會02/11 00:04
768FLyotard:像是宿命一樣地纏繞著球隊。你不中聽,你不喜歡,抱歉02/11 00:04
769FLyotard:你有你的言論自由,我也有我的。這支球隊傳統的髒02/11 00:04
771FLyotard:沒有什麼好「放下來」的。我會像幽靈一樣地在這裡說著02/11 00:05
772FLyotard:這些事情02/11 00:05
773FLyotard:誠如 Zidane5 所說的,尤其是 Ray,從一開季他就展現了02/11 00:05
774FLyotard:相當的覺悟,這點真的十分感動我,也更為尊敬這位球員02/11 00:06
775FLyotard:嗯,show soft 就是那樣02/11 00:06
776FLyotard:我知道很多人會不愛聽,所以基本上我的活動方式也就是02/11 00:06
777FLyotard:「推文」而不 po 一堆文章。你不注意看,推文就沒什麼02/11 00:07
780FLyotard:就是因為等比賽才在這裡閒晃哩02/11 00:08
782FLyotard:不用加「大」了啦,鬼魅式的存在還有什麼好大的 :P02/11 00:08
783FLyotard:這次我就是專門上來打一些讓人不舒服的文字呀02/11 00:09
785FLyotard:阿不然我申請帳號來玩推文是要玩什麼,滾回部落格寫文章02/11 00:09
786FLyotard:就好了。02/11 00:09
789FLyotard:反正既然知道我是不時上來找麻煩的人,看到我的 ID02/11 00:10
791FLyotard:推文自動跳過,對各位的身心健康比較有幫助02/11 00:10
794FLyotard:沒錯,雖然 Rondo 一直被說是一個防守稱職者,但 Doc02/11 00:11
795FLyotard:一直在說 Rondo 的防守還要加強,這點也是在比賽中可以02/11 00:11
797FLyotard:看得出來的。到了半場的後場防守上,問題還不少02/11 00:11
798FLyotard:不能只是把他當作是全場壓迫防守的工具02/11 00:12
800FLyotard:講真的,這需要時間耶.........防守還是需要時間練02/11 00:12
801FLyotard:我們的練習時間又不是那麼充分......球迷抱怨說要換掉02/11 00:12
804FLyotard:控球後衛,其實也不是沒道理的。攻守上都有一定的問題02/11 00:13
806FLyotard:只是衡量起 Rondo 的未來,交易是浪費。而且許多防守錯誤02/11 00:13
808FLyotard:Rondo 還可以用年輕的身體扳回來。加上 KG 為後盾02/11 00:13
810FLyotard:(可我這次是來當鬼的)02/11 00:14
814FLyotard:我覺得 show hard 而避免 overhelp 是很難的02/11 00:15
815FLyotard:但很重要,需要讓球員瞭解為什麼要去碰撞持球者然後馬上02/11 00:16
818FLyotard:退到該補防的防守區域。包夾不能成為常態。重點是暫時性地02/11 00:16
820FLyotard:阻擾持球者的運球路線,同時避免他們流暢地將球轉換到弱邊02/11 00:16
821FLyotard:若像是 Kobe 那種等級的,呃,還是別那樣玩吧02/11 00:17
823FLyotard:這裡是波士頓版,Bowen 的是非放在這裡討論,是不是走錯了02/11 00:17
824FLyotard:是故意的呀,有時候也許真的構成包夾,但是我自己是覺得02/11 00:18
825FLyotard:基本的設定上要能夠撤得回來。Kobe 被夾一次兩次02/11 00:18
827FLyotard:被夾一場兩場,漸漸效果就不大了。看看騎士......02/11 00:19
829FLyotard:對呀,有版友跟我請教他的是非與觀念,我是很樂意奉陪的02/11 00:19
834FLyotard:總之都是這些麻煩的問題,在「防守提昇年」中,看來02/11 00:20
835FLyotard:要練的地方還真是多得嚇人。不過時間拉長一點,如果整個02/11 00:21
836FLyotard:核心先發陣容能夠穩定個兩三年,以我們助理教練團的能力02/11 00:21
838FLyotard:應該是有機會搏一次冠軍的02/11 00:21
839FLyotard:是呀,關鍵還是在於我們後場防守球員的個人防守能力02/11 00:22
841FLyotard:需要經驗,需要改善他們面對配合防守時的移動能力與判斷02/11 00:22
842FLyotard:誰叫 Pruitt 在練球時徹底搞不清楚狀況 :P 不過那是菜鳥02/11 00:22
843FLyotard:症狀。我想這名球員再養一年應該就可以接上替補了02/11 00:23
846FLyotard:可以的話還是別輕易造成包夾,因為必然會造成輪轉問題02/11 00:23
849FLyotard:還好我們的助理教練T教練也是能帶訓練與球員發展的02/11 00:25
851FLyotard:其實一支球隊正常來說應該會準備幾種防擋拆的方式帶上場02/11 00:28
852FLyotard:只是看我們用了大量從掩護者後方繞過的方式,我自己是有點02/11 00:29
853FLyotard:不安的。之前我們也被爵士修理得蠻慘的。02/11 00:29
854FLyotard:只是對此我只能說球隊能力到哪裡就做到哪裡吧02/11 00:30
855FLyotard:要說我們這支球隊的防守有可觀之處,我覺得是這樣02/11 00:30
856FLyotard:但要說我們是聯盟頂尖的防守球隊,這我蠻汗顏的02/11 00:30
857FLyotard:數據成效遠超過實質便是02/11 00:31
860FLyotard:而且能寄望的大概就是年輕的後場球員吧02/11 00:33
861FLyotard:我想球隊當初在設計防守戰術時,應該有考慮過對於02/11 00:34
863FLyotard:Ray 與 Pierce 的保護。Ray 的腳需要保護,而 PP02/11 00:34
864FLyotard:有一個奇妙的問題,就是容易陷入犯規麻煩02/11 00:34
865FLyotard:短短半季內的進步已經蠻大了 :D02/11 00:35
868FLyotard:對呀,季前他一直在減肥,並且強化他的橫移,他的橫移只有02/11 00:35
870FLyotard:一般。季後賽呀,走多遠算多遠了。02/11 00:36
871FLyotard:我也不知道,沒事就會看到 PP 發生早犯問題 :P:P02/11 00:36
875FLyotard:這我不敢多嘴 :P02/11 00:38
876FLyotard:本來標題就離看板主旨很遠,底下當然就是閒聊咩02/11 00:39
877FLyotard:不然我挑這個文章推文幹嘛?耍正經嗎?02/11 00:39
879FLyotard:即使 KG 一開始也得花時間跟球隊一起適應防守系統哩02/11 00:40
880FLyotard:開季的時候還被抱怨過防守對方外線長人不夠積極02/11 00:40
882FLyotard:那時候是誰的問題就很難講了。02/11 00:40
886FLyotard:我是覺得作為防守的中樞與協調者,很難說 KG 什麼02/11 00:42
888FLyotard:就跟馬刺迷討論 Duncan 一樣02/11 00:43
889FLyotard:Ray Allen 在攻擊上能作的事情遠遠比現在作的還多呢02/11 00:43
890FLyotard:沒有把他的能力發揮出來,卻又讓他在場上打這麼久02/11 00:44
891FLyotard:有時候我也不知道 Doc 到底是信任他還是不信任他......02/11 00:44
893FLyotard:我只能說會有更好的教練可以善用 Ray 的進攻能力02/11 00:44
894FLyotard:或許該說 KG 在防守上必須擔負的責任相當多,很難從一兩個02/11 00:45
896FLyotard:plays 中說些什麼。有時候就算真的是他錯了,呃02/11 00:45
898FLyotard:你也還是不會懷疑他對比賽的認識與投入。基本上想不出02/11 00:45
899FLyotard:什麼特別的缺失傾向能檢討的。不像是 PP 那樣需要保護 :P02/11 00:46
902FLyotard:腹部拉傷可以危及職業生涯呀,最近有一篇報導就是在說02/11 00:47
904FLyotard:這件事情。Globe 的 May 寫的,寫到 West 與大歐02/11 00:47
905FLyotard:我想我們的醫療判斷應該是不會太差的02/11 00:47
907FLyotard:在這支球隊,PP 的 iso 還是常被拿出來用,相對地02/11 00:48
909FLyotard:球隊對於 Ray 的準備就顯得不足哩02/11 00:48
911FLyotard:對呀,太拼也很傷腦筋 :P overhelp尤其是防守大忌02/11 00:49
912FLyotard:雖然放心地撲出去讓後頭收拾也很重要,但這其間的尺寸02/11 00:49
913FLyotard:明星賽就看看怎麼辦吧,交給醫療團隊判斷囉02/11 00:50
915FLyotard:我想許多時候設定上就真的是要他整個包出去吧....02/11 00:51
917FLyotard:只是希望以後能夠漸漸依靠後場防守球員的處理能力02/11 00:52
920FLyotard:對呀別指望他能夠 recover....出去就回不來了02/11 00:52
921FLyotard:聽說也是我們家..............02/11 00:53
924FLyotard:所以也難怪他在 Obie 手下管用...........02/11 00:53
927FLyotard:還好我們通通都不需要用了 :P02/11 00:54
929FLyotard:握手 :P 擺脫 Blount 在心情上蠻愉快的02/11 00:55
930FLyotard:恩恩他也是相當情緒化02/11 00:55
936FLyotard:那種球員避開比較好吧 :P02/11 00:58
937FLyotard:恩恩。Doc 算是管得比較好的了02/11 00:58
939FLyotard:選個七尺中鋒如何?02/11 00:59
940FLyotard:對呀,禁區沒有一個進攻點,只能靠大量的突破分球02/11 00:59
941FLyotard:險中求富貴呀,你看小朋友們還被球迷幹樵的要命02/11 00:59
946FLyotard:啊啦,這個......選中鋒不是選一棵大樹 :D02/11 01:01
947FLyotard:我也不知道有什麼好長人呢,今年可沒時間跟比賽02/11 01:03
949FLyotard:看他在 NBA 打球應該會蠻有趣的 :P02/11 01:03
952FLyotard:話說灰狼已經棄養我們家的 GG 了(怨)02/11 01:05
955FLyotard:Ray 跟後場一批小將們最近都是屬於敢死隊的身份 :P02/11 01:06
957FLyotard:只是小將們會被放大鏡檢視,Ray 沒人敢婊他而已(怨)02/11 01:07
960FLyotard:對呀,防守蠻鳥的 :P 同時也是屬於容易搞不狀況的那種類型02/11 01:08
962FLyotard:大概還得有很多耐心吧,有才能的天兵02/11 01:09
964FLyotard:其實也就是棄養了 :P02/11 01:10
965FLyotard:說真的,這陣子的波士頓在進攻上由於少了 KG02/11 01:10
967FLyotard:一堆東西不能打,補上來的東西其實也就是看看就算02/11 01:11
968FLyotard:我是希望勇士能夠撿走他02/11 01:11
969FLyotard:我不是真的很喜歡大量突破分球的比賽。不過看到 Powe 走位02/11 01:12
971FLyotard:與策應就另當別論,心情就是好02/11 01:12
973FLyotard:恩 Powe 的賣點就是身體了,他得好好把握住02/11 01:13
974FLyotard:KG 不在,練練禁區也不錯。不過就長期來說,我們還是02/11 01:13
976FLyotard:得繼續找長人才行。總不能看 Pollard 三天打魚兩天曬往02/11 01:14
977FLyotard:怎麼欣賞都沒有你們家那之 C.Smith 令人驚豔哩02/11 01:15
978FLyotard:我們這支騙吃騙吃啦02/11 01:15
981FLyotard:對呀,都是第二輪的球員02/11 01:16
982FLyotard:就是呀,傷兵很麻煩,波士頓的短陣容,傷了一個更麻煩02/11 01:16
985FLyotard:有這樣的球員,Gomes 快還給我們 :P:P:P:P:P02/11 01:17
989FLyotard:不得不早熟呀 :P02/11 01:19
991FLyotard:灰狼這樣的陣容要調整也蠻傷腦筋的。不過還好是02/11 01:19
992FLyotard:有人可以「取捨」,可以傷腦筋,總比整支球隊都是庸才好02/11 01:20
994FLyotard:Gomes 說要練出什麼來就能夠練出什麼來,蠻用功的。02/11 01:20
997FLyotard:當初以防守為招牌進了聯盟,也的確上場比賽給我們家02/11 01:21
998FLyotard:製造不少麻煩哩。只是「都有一點什麼要練」的狀況就....02/11 01:21
1000FLyotard:把他和 Green 合體一下 :P02/11 01:22
1002FLyotard:Telfair 季後該怎麼處置呢?02/11 01:23
1005FLyotard:不準也只能慢慢練哩,還年輕,有機會的02/11 01:23
1008FLyotard:他在波士頓的狀況也是如此(笑)02/11 01:25
1009FLyotard:看來灰狼也沒辦法想太多了,只能先從選秀做起02/11 01:26
1018FLyotard:那場比賽每當 Jaric 在外線出手我都有一種很放心的感受:P02/11 01:28
1020FLyotard:一連串的決策錯誤呀,唉.........McHale.........02/11 01:29
1021FLyotard:我也很想把 West 要回來呀 :P 聽說超音速不太想用他?02/11 01:30
1023FLyotard:看看狀況了,反正 West 與 Green 的感情不差02/11 01:30
1032FLyotard:儘量用一用囉 :P West 的合約只能到暑假看著辦了 RFA 難搞02/11 01:32
1034FLyotard:呵呵呵呵。說起來 Jaric 也三十了沒考慮告老返鄉嗎02/11 01:34
1039FLyotard:也因為那枚選秀權害我們的選秀權也被拖欠,最後乾脆還你們02/11 01:35
1041FLyotard:過兩年買斷算了 :P02/11 01:36
1043FLyotard:我也無法想像為什麼當時會整個掉下來 -_-02/11 01:37
1045FLyotard:八成買斷,讓他回歐洲打球,薪水還可以折底一些 :P02/11 01:37
1048FLyotard:(很昂貴的幸福)02/11 01:39
1051FLyotard:據說波士頓增加的營業額呀,大概就夠負豪華稅而已02/11 01:39
1054FLyotard:沒辦法 :P:P02/11 01:40
1057FLyotard:講到鋒衛球員的老化速度,最近我們家兩位老人家蠻令人擔心02/11 01:41
1059FLyotard:的。唉。Ray 我是覺得教練用不好,但 PP 這樣打下去....02/11 01:42
1063FLyotard:灰狼的帳真的是蠻難算的.....02/11 01:44
1067FLyotard:PP 算是老球皮,騙犯規高手 :P 不過他已經不像過去那樣02/11 01:46
1068FLyotard:真的可以裡外通吃了。 波士頓呀,過幾年財務問題02/11 01:46
1069FLyotard:一定會出現的。我們這樣負豪華稅撐不了多久02/11 01:47
1071FLyotard:而且 KG 能作的事情更多呢。只是 PP 作為進攻的專家02/11 01:48
1073FLyotard:一旦他的刀迅速不利了,很難說他真能完全調整心態02/11 01:48
1074FLyotard:雖然說他現在也想要展現他的全面性,但就像他的防守02/11 01:49
1076FLyotard:講白了,在進攻上不夠殺的 PP,就還蠻普通的 :P:P02/11 01:50
1078FLyotard:抱著三張大合約,很難不去想呀 :P02/11 01:51
1082FLyotard:會呀,腳踝也連帶影響他的準頭呢,不過即使這樣02/11 01:52
1085FLyotard:他的場地視野對團隊進攻還是蠻有幫助的02/11 01:54
1086FLyotard:補球員只能看誰來搭便車了 :P02/11 01:54
1088FLyotard:我是希望 KG 休息完之後,能給 Ray 一陣子長假02/11 01:55
1093FLyotard:這陣子他有點太操了 :P TA 頂上先發打也有幫助02/11 01:57
1095FLyotard:後場調度吃緊,很多東西變得很無奈02/11 01:58
1098FLyotard:對呀沒受傷的話我們期待他是籃下的爛仗王02/11 01:59
1100FLyotard:唉,對呀,對於職業生涯這個環節點的覺悟02/11 02:00
1101FLyotard:很難調整呢,然後當不上那個人就會很挫折,被傷勢陰影擊敗02/11 02:00
1103FLyotard:這些都是蠻關鍵的。 說真的對三巨頭沒什麼好抱怨的了02/11 02:01
1104FLyotard:在 TA 去記受傷之前,他有幾場比賽打得真的很好02/11 02:02
1105FLyotard:一點都不勉強,就是讓比賽跟著他走。溜馬那場他打得很02/11 02:02
1107FLyotard:亢奮,到最後釀成了悲劇........02/11 02:03
1110FLyotard:當然不會是 :P02/11 02:03
1117FLyotard:走路人胖到沒救了 :P02/11 02:06
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