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作者 Bibby99 在 PTT [ MJ ] 看板的留言(推文), 共539則
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4F推:本來就都是這樣打牌了啊,先拿牌115.82.207.8 12/22 20:28
5F→:進來吃再捨牌,反而會被別人唸115.82.207.8 12/22 20:29
30F推:所以這時候就又會感覺有假溜規則111.242.45.123 12/23 01:55
31F→:其實不錯,上述這些情形就都不會發111.242.45.123 12/23 01:55
32F→:生了111.242.45.123 12/23 01:56
33F→:但總歸一句,像這種東西本來就沒有111.242.45.123 12/23 01:57
34F→:絕對的好跟絕對的壞,看自己的接受度111.242.45.123 12/23 01:57
35F→:到哪,就打甚麼樣的場。111.242.45.123 12/23 01:57
3F推:所以你還是在鬼打牆嘛 一直要鑽牛角36.237.228.195 12/11 17:05
4F→:原文的case明明就是在要''自摸''時36.237.228.195 12/11 17:05
5F→:發生的狀況 你硬要去延伸到平常的狀36.237.228.195 12/11 17:06
6F→:況 或是爭論到底倒幾張才算包36.237.228.195 12/11 17:06
8F→:我請問你 一般人打牌正常摸牌 跟36.237.228.195 12/11 17:07
9F→:要自摸時的方式會一樣嗎?36.237.228.195 12/11 17:08
10F→:要自摸時一定會有所謂的自摸動作36.237.228.195 12/11 17:09
11F→:出現那種自摸動作時(不管是真自摸還36.237.228.195 12/11 17:10
12F→:是假自摸) 你把牌又弄倒一堆,人家36.237.228.195 12/11 17:11
13F→:如果要你包也是剛好而已吧,何必一定36.237.228.195 12/11 17:11
14F→:要去爭論倒幾張 或倒幾%才算36.237.228.195 12/11 17:11
15F→:不好意思 如果真要研究這個 小弟真的36.237.228.195 12/11 17:12
16F→:才疏學淺,還真不懂到底倒幾張才算36.237.228.195 12/11 17:12
17F推:所以我說你根本看不懂人家回的嘛36.237.228.195 12/11 17:20
18F→:我早就回說 平常情況倒個幾張沒有人36.237.228.195 12/11 17:22
19F→:會叫你包 我想平常不小心撞倒個36.237.228.195 12/11 17:22
20F→:幾張牌的情形大家都常見 我自己也會36.237.228.195 12/11 17:22
21F→:但我一直強調 ''自摸動作'' 基本上36.237.228.195 12/11 17:23
22F→:你有了這個動作就是宣告你自摸了36.237.228.195 12/11 17:24
23F→:當然有些牌咖喜歡演假自摸 但不管是36.237.228.195 12/11 17:24
24F→:真的還是演的 如果你再去把牌掩倒36.237.228.195 12/11 17:25
25F→:然後再來輝說: 我沒全倒光喔 或是36.237.228.195 12/11 17:25
26F→:我只倒了幾張 ,你覺得這樣人家聽得36.237.228.195 12/11 17:25
27F→:下去嗎36.237.228.195 12/11 17:25
28F推:這個我也回答過你了阿 你要我回答36.237.228.195 12/11 17:30
29F→:當下的case到底是倒幾張才算 我真的36.237.228.195 12/11 17:30
30F→:無法回答你 但我可以明確的告訴你36.237.228.195 12/11 17:30
31F→:如果當下他真的只有倒一兩張 或兩三36.237.228.195 12/11 17:31
32F→:張 人家絕對不會要她包36.237.228.195 12/11 17:31
33F→:我早就跟你說了 打牌有時候真的是36.237.228.195 12/11 17:32
34F→:自由心證 你又聽不下去36.237.228.195 12/11 17:33
35F→:所謂的另當別論 當然就是指當下如果36.237.228.195 12/11 17:33
36F→:那個人是只倒一兩張 當然不會要他包36.237.228.195 12/11 17:34
37F→:問題當下是這樣嗎? 另當別論有這難懂36.237.228.195 12/11 17:34
38F→:嗎?36.237.228.195 12/11 17:35
39F推:手牌只剩一張 那張又倒 那就全島光了36.237.228.195 12/11 17:40
40F→:可以不用包嘛?36.237.228.195 12/11 17:40
41F推:所以你還是一直在鑽牛角尖嘛101.15.98.82 12/11 18:06
42F→:連自由心證都不懂 你手牌如果101.15.98.82 12/11 18:06
43F→:有10張 倒個一兩張 我相信沒人101.15.98.82 12/11 18:07
44F推:會覺得你怎樣。但你只剩一張101.15.98.82 12/11 18:09
54F推:自由心證有這麼難嗎? 就好像一把牌36.237.226.60 12/12 14:40
55F→:我自摸時不小心斷橋把牌弄倒一兩張36.237.226.60 12/12 14:41
57F→:我自己會鼻子摸摸 算自己相公36.237.226.60 12/12 14:43
59F→:但如果相同的情形我牌弄倒一堆36.237.226.60 12/12 14:43
60F→:我絕對不會去輝說 阿~沒全倒光 或是36.237.226.60 12/12 14:44
61F→:還有幾張沒倒,我會自己包了算36.237.226.60 12/12 14:44
62F→:但現在你們一直要去爭論的點是36.237.226.60 12/12 14:44
63F→:到底倒幾張算包 倒幾張不算,36.237.226.60 12/12 14:45
64F→:我也說了~小弟才疏學淺,真的不知道36.237.226.60 12/12 14:45
65F推:所以你一直還是在無線回圈嘛36.237.226.60 12/12 18:25
66F→:我也早就說了 甚麼樣的程度該包不包36.237.226.60 12/12 18:26
67F→:自己判斷很難?我一手牌好好的只弄倒36.237.226.60 12/12 18:26
68F→:兩三張,你會覺得要包? 就算我自己說36.237.226.60 12/12 18:26
69F→:要包 其他咖也覺得怪吧36.237.226.60 12/12 18:27
70F→:一手牌弄到只剩兩三張沒倒,你說36.237.226.60 12/12 18:27
71F→:不用包,我自己都會不好意思,除非36.237.226.60 12/12 18:27
72F→:你是新手,不然自己判斷就好36.237.226.60 12/12 18:28
73F→:還有我一直不願去回答你到底幾張才算36.237.226.60 12/12 18:28
74F→:是因為我太了解 假設我如果回5張36.237.226.60 12/12 18:29
75F→:你一定會回說 為什麼是5張?不是6張?36.237.226.60 12/12 18:29
76F→:不是4張? 假設我回你那倒50%算包好了36.237.226.60 12/12 18:29
77F→:你也一定會回我那為什麼不是60% 70%?36.237.226.60 12/12 18:29
78F推:反正就是無止盡的鑽牛角尖跟49.218.63.64 12/12 18:32
79F→:無限回圈。49.218.63.64 12/12 18:32
87F推:我實在感覺不到你會尊重捏 講個最簡111.242.68.217 12/13 02:35
88F→:單的好了,我原回文中,從頭到尾111.242.68.217 12/13 02:35
89F→:我有說我的處理方式一定對嗎?111.242.68.217 12/13 02:35
90F→:或是有叫原po要照我的邏輯才對嗎111.242.68.217 12/13 02:36
91F→:我只是論述我的觀點,跟如果當下是我111.242.68.217 12/13 02:37
92F→:我會處理的方式,但你從頭到尾就111.242.68.217 12/13 02:37
93F→:一直要我去回答到底幾張才算之類的111.242.68.217 12/13 02:38
94F→:你這種感覺就好像,有些場門清沒平湖111.242.68.217 12/13 02:39
95F→:有些場有,然後支持有的跟支持沒有的111.242.68.217 12/13 02:39
96F→:一定都有自己的論述跟想法,但你卻偏111.242.68.217 12/13 02:40
97F→:要某一方承認自己邏輯有誤,自己才是111.242.68.217 12/13 02:42
98F→:對的111.242.68.217 12/13 02:42
99F推:所以你還是一直在轉圈子嘛111.242.42.95 12/13 14:26
100F→:牌桌上不向其他競賽有裁判 牌桌上111.242.42.95 12/13 14:26
101F→:發生爭議 本來就是由牌桌上四個牌咖111.242.42.95 12/13 14:27
102F→:去定奪,除非是各執一詞時,才會叫111.242.42.95 12/13 14:27
103F→:場主出來說,那如果像我打的地方111.242.42.95 12/13 14:28
104F→:場主是一個完全不懂麻將的人,他有111.242.42.95 12/13 14:28
105F→:辦法去做甚麼判斷嗎?到最後還不是111.242.42.95 12/13 14:29
106F→:回歸到牌咖自己去定奪111.242.42.95 12/13 14:29
107F→:那你一直要針對我說倒兩三張另當別論111.242.42.95 12/13 14:30
108F→:那句話來質疑,我也回答你N次了,111.242.42.95 12/13 14:30
109F推:我自己如果不小心弄倒兩三張111.242.42.95 12/13 14:33
110F→:我不會自己說這樣要包,相信也不會111.242.42.95 12/13 14:33
111F→:有人叫我說這樣要包,但如果我弄倒111.242.42.95 12/13 14:34
112F→:一堆牌,我相信絕對有人會質疑這樣111.242.42.95 12/13 14:34
113F→:要不要包? 那我也回答你了,如果是我111.242.42.95 12/13 14:34
114F→:自己我會摸摸鼻子自己包了算111.242.42.95 12/13 14:35
115F推:而且我也跟你說了,我回文是針對111.242.42.95 12/13 14:38
116F→:原po的狀況,你卻一直要跟我去爭論111.242.42.95 12/13 14:39
117F→:到底倒幾張才算倒幾張不算,這問題111.242.42.95 12/13 14:39
118F→:不好意思你可能要去找些對麻將有111.242.42.95 12/13 14:40
119F→:有相當研究的學者來討論了111.242.42.95 12/13 14:40
123F推:在這個版部都是這樣,就是場主最大111.242.42.95 12/13 14:42
124F→:場主說了算,不是嗎?111.242.42.95 12/13 14:42
129F推:所以你就是一直無限上綱嘛36.239.202.123 12/13 17:26
130F→:我說的三條坎是舉個例子 來說明對36.239.202.123 12/13 17:27
131F→:牌局可能會有的影響 如果是倒一堆36.239.202.123 12/13 17:27
132F→:的情形 絕對是更多牌會有影響36.239.202.123 12/13 17:28
133F→:你卻要一直 執著於是不是如果只倒個36.239.202.123 12/13 17:30
134F→:三條坎就要包?36.239.202.123 12/13 17:30
135F→:而且你也很執著 原po的case明明就是36.239.202.123 12/13 17:30
136F→:倒一堆的狀況 你卻一直要跟我爭論36.239.202.123 12/13 17:31
137F→:到底只倒三張 要不要包36.239.202.123 12/13 17:31
147F推:是你自己要無限上綱的,所以我應該36.239.202.123 12/13 18:12
148F→:怪我自己當初沒繼續舉例說 他手上36.239.202.123 12/13 18:12
149F→:可能不只有三條坎 可能還有北風對36.239.202.123 12/13 18:13
150F→: 334455萬之類 芭拉巴拉的 這樣你才36.239.202.123 12/13 18:13
151F→:能理解是吧36.239.202.123 12/13 18:13
152F→:如果是這樣~那我還真的不好意思呢36.239.202.123 12/13 18:14
10F→:樓上不知道在激動甚麼 本來就是場主36.237.229.130 12/09 14:57
11F→:說了算 或是品好就好 但我只是就36.237.229.130 12/09 14:58
12F→:如果發生在我打的場合 會做的處置36.237.229.130 12/09 14:58
13F→:合理去討論而已 不然如果場主要給他36.237.229.130 12/09 14:59
14F→:自摸 也可以阿 反正標準一致就好36.237.229.130 12/09 14:59
20F→:我覺得板上有些人總喜歡 鑽牛角尖36.237.229.130 12/09 17:25
21F→:原文明顯就是說 她是要自摸時不小心36.237.229.130 12/09 17:27
22F→:斷橋 有牌掉到地上也有牌倒下來36.237.229.130 12/09 17:28
23F→:你卻硬要把他通論到只要倒一坎就要包36.237.229.130 12/09 17:29
24F→:我這樣講好了啦 如果在我們打牌的36.237.229.130 12/09 17:29
25F→:方 你不小心倒一坎 一次大家會覺得沒36.237.229.130 12/09 17:30
26F→:甚麼 但同一場牌局你再出現第二次36.237.229.130 12/09 17:30
27F→:你覺得人家會覺得你是甚麼樣的咖?36.237.229.130 12/09 17:31
31F→:基本上是一定不小心的,畢竟沒人願意36.237.229.130 12/09 17:39
32F→:自己自摸時還弄成這樣自摸不算36.237.229.130 12/09 17:39
33F→:但並不能因為說因為她是不小心的就36.237.229.130 12/09 17:39
36F→:好像不用懲罰36.237.229.130 12/09 17:41
38F→:當然阿 我一直支持當下場主說了算阿36.237.229.130 12/09 17:42
40F→:我只是就我自己如果遇到這種case36.237.229.130 12/09 17:42
41F→:會怎樣處理跟思考邏輯拿出來討論36.237.229.130 12/09 17:43
42F→:我沒說 那個場主不對阿36.237.229.130 12/09 17:43
44F→:我不是說k大啦36.237.229.130 12/09 17:46
50F→:當然有衝突阿 我是就原po說的case36.237.229.130 12/09 17:51
51F→:下去討論 他硬要說 那如果平常不小36.237.229.130 12/09 17:51
52F→:心倒一坎 其實自己捫心自問就好36.237.229.130 12/09 17:51
53F→:大家打牌打那麼久 不要說常遇到啦36.237.229.130 12/09 17:52
54F→:就說 剛好別人不小心弄倒手牌36.237.229.130 12/09 17:52
55F→:然後就剛好是一坎的情形很多嗎?36.237.229.130 12/09 17:53
71F→:當然不一樣的情形阿 一個是很明顯要36.237.229.130 12/09 18:02
73F→:自摸時不小心弄倒的 你的說法是好像36.237.229.130 12/09 18:03
75F→:閒閒沒事做把牌弄倒的 你覺得有一樣?36.237.229.130 12/09 18:03
81F→:你摸錯事你自己的事情阿 你摸牌假裝36.237.229.130 12/09 18:06
82F→:有自摸的動作 然後又把牌倒一堆36.237.229.130 12/09 18:06
83F→:這還用說 當然是包阿 管你事不是摸36.237.229.130 12/09 18:07
84F→:錯36.237.229.130 12/09 18:07
92F→:說真的啦 如果在我們打的地方 也是包36.237.229.130 12/09 18:16
93F→:但我也說了 每個地方每個場有自己的36.237.229.130 12/09 18:16
94F→:規則36.237.229.130 12/09 18:16
95F→:有人喜歡嚴謹 有人不喜歡 這很正常36.237.229.130 12/09 18:17
97F→:重點就是標準一致就好 不要今天這個36.237.229.130 12/09 18:18
99F→:人這樣算包 下次換別人算相公就好36.237.229.130 12/09 18:19
103F→:就是包咩 外面打牌哪有人管你是不是36.237.229.130 12/09 18:20
104F→:不小心的 你自己的行為自己負責36.237.229.130 12/09 18:20
107F→:不然舉個例子好了 一般來說外面在打36.237.229.130 12/09 18:20
109F→:喊碰不碰要罰一台 難道可以說我不小36.237.229.130 12/09 18:21
110F→:心看錯 喊太快 可以不用罰嗎36.237.229.130 12/09 18:21
113F→:反正只要標準一至 大家沒話好說36.237.229.130 12/09 18:22
114F→:是你自己沒看清楚人家再說甚麼36.237.229.130 12/09 18:24
115F→:原文已經提到 可能已經全倒 就算36.237.229.130 12/09 18:24
116F→:沒全倒 大概也倒一堆牌了36.237.229.130 12/09 18:24
117F→:而且我回文中 也用括號註解 如果是倒36.237.229.130 12/09 18:25
118F→:一兩張而已 那又另當別論36.237.229.130 12/09 18:25
127F→:所以我就說有人喜歡鑽牛角尖嘛101.12.204.83 12/09 20:18
128F→:如果連這都要事先先規定好幾張101.12.204.83 12/09 20:19
129F→:才算包 幾張不算 那以後真的要場主101.12.204.83 12/09 20:20
130F→:寫一張a4 然後貼在牆上101.12.204.83 12/09 20:21
131F→:其實說真的啦 自己要不要包 其實101.12.204.83 12/09 20:22
132F→:自己心裡都有數 何必一定要去爭論101.12.204.83 12/09 20:23
133F→:說自己沒全倒光。只倒了幾張之類的101.12.204.83 12/09 20:24
168F→:所以我就說你一直要跟我爭論幾張才算111.242.66.160 12/10 02:48
169F→:問題是這有甚麼好爭論的 你自己平心111.242.66.160 12/10 02:49
170F→:而論拉你自己打麻將打那麼久111.242.66.160 12/10 02:49
171F→:遇到那種不小心摸牌或是要拿牌時111.242.66.160 12/10 02:50
172F→:把牌撞倒一兩張的情形 多不多111.242.66.160 12/10 02:51
173F→:然後再回想 那種撞倒好幾張的情形111.242.66.160 12/10 02:51
174F→:多不多,就我自己而言啦,我真的很少111.242.66.160 12/10 02:52
175F→:看到有人會不小心把自己手牌一次撞111.242.66.160 12/10 02:52
176F→:倒一堆的,但不小心把手裡牌撞倒一兩111.242.66.160 12/10 02:53
177F→:張的 倒是真的常遇到111.242.66.160 12/10 02:53
178F→:而且說真的 在外面打久了,基本上111.242.66.160 12/10 02:54
179F→:甚麼樣的程度要算相公,甚麼樣的111.242.66.160 12/10 02:55
180F→:程度要算相公,其實大家心裡都有底111.242.66.160 12/10 02:55
181F→: 要算包111.242.66.160 12/10 02:57
186F→:顧左右而言他的人是你吧 我回文中111.242.70.82 12/10 14:19
187F→:全部都是珍對原po當下的case去回答111.242.70.82 12/10 14:20
188F→:然後所引伸出的結論 你硬要跟我爭論111.242.70.82 12/10 14:20
189F→:到底是倒幾張才算包 或是如果不小心111.242.70.82 12/10 14:21
190F→:把手牌弄倒一坎要不要包之類的問題111.242.70.82 12/10 14:21
191F→:我請問你,那是原po遇到的情形嗎?111.242.70.82 12/10 14:21
192F→:原po已經講得很清楚了,他的case111.242.70.82 12/10 14:22
193F→:絕對不是只倒一兩張或兩三張,111.242.70.82 12/10 14:22
194F→:然後我回他也是針對他的情形去回111.242.70.82 12/10 14:23
195F→:所以我說你鑽牛角尖不為過吧,因為111.242.70.82 12/10 14:24
196F→:你假設的情形根本跟原PO是不同的情境111.242.70.82 12/10 14:24
198F→:樓上m大說的沒錯阿~的確是自由心證111.242.70.82 12/10 17:49
199F→:除非是真的新手不懂規矩,不然是111.242.70.82 12/10 17:56
200F→:不是自己疏失,111.242.70.82 12/10 17:57
201F→:自己知道摸摸鼻子就認了就好111.242.70.82 12/10 17:58
207F→:樓上的我感覺你根本沒看文~111.242.68.217 12/11 02:05
21F噓:可以給我一個不能吃碰的原因嗎114.47.58.193 11/06 03:58
5F推:樓上絕對不行 而且要包101.15.138.200 10/25 15:02
8F推:不是的...而是你拿七萬坎 聽8899萬111.242.77.52 10/25 17:26
9F→:摸到七萬不就自摸了...還槓幹嘛???111.242.77.52 10/25 17:26
54F推:眼牌還需要先品好才能看的場101.8.151.115 10/26 19:14
55F→:第一次聽到。。。長知識了101.8.151.115 10/26 19:14
52F推:就相公而已啦 不用包 除非二相114.47.41.19 10/11 00:27
10F→:回樓上 因為都學生居多啊 自然規則就114.47.40.248 10/02 11:27
1F推:我只想問你一句 打牌為何要喊牌?49.218.62.64 10/01 19:34
2F→:基本上我還沒聽過要求打出牌時49.218.62.64 10/01 19:34
3F→:要跟著喊出所打的牌是什麼的場49.218.62.64 10/01 19:35
4F→:所以是不是就回歸我一開始說的49.218.62.64 10/01 19:36
5F→:你自己要假會喊牌 喊錯自然就要負責49.218.62.64 10/01 19:37
14F推:所以說你還是一直焦點在可能被剪嘛49.218.62.64 10/01 20:46
15F推:不然我請問你這種情況在正常的牌局49.218.62.64 10/01 20:48
16F推:會很常發生嗎49.218.62.64 10/01 20:58
24F推:所以你還是聽不懂我意思 這種情形本49.218.62.64 10/01 21:26
25F→:就很少發生 發生個一次 我會包49.218.62.64 10/01 21:27
26F→:不要說三將發生三次啦 發生第二次49.218.62.64 10/01 21:28
27F→:我就走人了 你就這樣想就好49.218.62.64 10/01 21:28
28F→:剛好只有你聽錯 其他兩家都沒聽錯49.218.62.64 10/01 21:29
29F→:的機率 有多少 而且在同一場牌局內49.218.62.64 10/01 21:30
30F→:連續發生49.218.62.64 10/01 21:30
13F→:詢問其他兩家怎麼會叫多數暴力?115.80.23.59 09/30 15:11
14F→:你的觀念怪怪的 兩家有爭執的時候115.80.23.59 09/30 15:12
15F→:本來就是其他家要做公證 如果其他115.80.23.59 09/30 15:13
16F→:兩家明明知道真相是什麼 卻硬偏袒115.80.23.59 09/30 15:14
17F→:另一方 這叫炸賭了吧 跟多數暴力何關115.80.23.59 09/30 15:15
26F→:一樣湖啊 嗆支到支175.96.221.206 10/01 15:54