Re: [論譯] 看不懂這段。有人要幫我解惑嗎？
※ 引述《RookieRun (Lea Salonga)》之銘言：
: 標題: Re: [論譯] 看不懂這段。有人要幫我解惑嗎？
: 時間: Wed Jul 23 03:14:45 2008
: 推 steinway0928:這個路線的詮釋似乎與上面haipis大大的著眼點不同， 07/23 10:51
: 推 steinway0928:但一樣很有價值。感謝。不過the social若不從文化 07/23 10:57
: → steinway0928:經濟什麼的來著眼詮釋，那要如何就social這個字眼 07/23 10:58
: → steinway0928:本身來切入？本人是門外漢，覺得「社會」兩字真是 07/23 10:59
: → steinway0928:包山包海呀。若依您的看法來說明C&P兩位所言是觝觸 07/23 11:03
簡化來說，以本文的例子：
全球化以全球意義的社會關係延展為特徵，
這是一個社會學式的描述，
但如果僅僅舉「在台北市的日本商百貨超市裡，可以買到經由香港的貿易商，
用荷蘭的物流商以巴拿馬的船、進口的比利時啤酒」這樣一個經濟的全球性網
絡系統連結的存在，
說明的其實是一種全球化的stretched economic relations，
而非社會的關係，
從而對原本應該要討論的重點（社會面向）沒有幫助。
然而這絕對不是說，經濟面向完全排除在社會觀點之外，
社會、經濟、政治、法律等等社會科學理論，
其所要處理的對象本身絕對是重疊和互相影響的，
只是範疇不同的理論或學科當然有一些principle來彼此區別。
不過學科內部對自身的定義有時候也可能是分歧的，
這樣的現象在社會學甚至可以說是相對明顯，
但這樣的分歧並不代表著社會學毫無自己的principle可言，
也不代表社會學因此無法與其他學科區分開來，
至少對相信社會學實際且獨立的社會學家而言是如此。
（即使他們對社會學為何的想法彼此不同）
以原本的例子為例，
如果有進一步討論，
「在這樣的經濟網絡系統連結下，部分有能力逛日式超市而購買比利時啤酒的
人，與在中國、韓國、美國那些同樣逛這個百貨（或者另外的設定：與世界各
國享用得到同類比利時啤酒的人）彼此的社會認同，與他們各自與生活在自己
相鄰空間但沒有同樣全球化經驗的同國人間的社會認同，變化為何」
也許就符合某種社會的面向。
: → steinway0928:之處，那除非能完全圍繞著社會兩字來構築閎言大論， 07/23 11:04
: → steinway0928:否則一干採旁敲側擊方式來詮釋社會的學者，豈非皆是 07/23 11:08
: → steinway0928:會落入原文作者的指控？ 07/23 11:08
認為P.和C.的論述自相觝觸的人其實是作者而非在下，
您這兩個問題其實已經不是在問作者的意思為何，
而是在問作者的意思是否有理。
關於這一點我無法表示意見，
因為這必須要對作者就他所對話的P.、C.兩位，所做的詮釋是否準確，
（這就需要我們對P.和C.的說法有真正的了解）
他自己的論點是否完整，
以及有時候其實是最關鍵的：
他對什麼是「社會的」採取了何種立場，
才能判斷作者所提出的質疑是否正確。
這些都不是原本短短的原文可以提供的。
: 推 steinway0928:BTW，practice是否在這一類的文章皆譯為「實踐」？我 07/23 11:15
: → steinway0928:在某網站看過，此譯名出自於德文的praxis，而且有 07/23 11:17
: → steinway0928:馬克思式的意涵？ 07/23 11:17
我必須承認我在翻的時候沒有很仔細選擇，
一方面是我將重心放在你一開始的那幾個問題上，
您可以看到我甚至連拗口不合中文的文句都沒有修。
另一方面要判斷practice在各個社會科學或哲學文獻裡的準確意義，
承如上面所言，
必須要對作者本身的論述立場和背景有所了解，
才能加以認定。
馬克思的確談實踐，
但我的印象中其他學者也用不同的方式在談，
或者也賦與了practice不同的意義。
最後，我不是社會學的專業啦，
上述的看法也只是就自己所知的皮毛提出意見，
有錯誤的地方還需要多多指正。
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◆ From: 124.11.64.93
※ 編輯: RookieRun 來自: 124.11.64.93 (07/23 16:22)
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