Re: [情報] 公投同婚及性平教育五案，行政院意見書

看板transgender作者MeowFrancois (喵法蘭)時間5年前 (2018/11/17 14:31)推噓0(0推 0噓 16→)

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※ 引述《Leoniss (Duke L.B.)》之銘言： : （以下轉自友人臉書） : 補充：民進黨全面執政要在短短幾天之內通過專法很容易啊，別忘了一例一休的經驗。另外 : 不要說目前沒有任何公開的專法草案，它只是還沒公開出現而已，風向一定，它就會出現了 : ！ : 以下文字引自台北大學官曉薇老師： : 最近很多與這篇一樣的說法出現，對於這種純法律而不作政治效應判斷的論述，我覺得很無 : 奈。我認為不應該再說： : 1.讓選民沒有憂患意識 : 2.違反政治現實：反同公投若過了，就是超過五百萬的票，請問即將選舉的政黨，有guts說 : 專法違憲不通過嗎？小英不會跟你講伴侶也是實現婚姻平權嗎？然後她只能依「社會共識」 : 通過伴侶專法嗎？在剛選完她大可以通過的良好時機，她口口聲聲社會共識，在五百萬反同 : 婚的時候，她反而逆風改革？ : 3.有伴侶專法就不可能依748登記結婚：同性伴侶能直接登記的前題是兩年內「未制定或修 : 法」，至於修出來的法是否符合大法官解釋，是大法官說了算。還要聲請解釋，等個n年。 : 在這之前，法務部就跟你講依法行政，內政部也跟你說依法行政，台北市政府跟你說依法行 : 政，高雄市政府跟你說依法行政。只能登記為伴侶，不能登記為婚姻，因爲依公投原則通過 : 的法確保了婚姻只能是一男一女。 : 結論：「不論公投結果如何，同志都能在明年五月結婚」是錯的是錯的是錯的。板主一定要堅持我的結論是錯的，我除了無奈，也只有尊重。只是想提醒板主：我們在討論的是社會人文科學的問題，並不是「地球繞太陽轉還是太陽繞地球轉」的自然科學問題，尤其這是一個尚未發生的事實，你怎麼知道我一定是錯的？對於這樣的態度，我其實心中是有點不滿的。請你試想一下最近萌萌為什麼對中選會向臺北高等行政法院提起停止執行的聲請？因為依照公民投票法第十七條第一項第三款規定，政府機關針對公民投票案提出之意見書，中選會必須在公民投票日二十八日前就公告；而在我的貼文裡所引用的行政院意見書，是１１月２日改版公告的，違反了上開的期限規定。也就是說：行政院冒著違法也要提出意見告訴社會：第10案與第12案即使通過，同志可以結婚也不會因本次公投結果而有所變更。的確，官老師所假設蔡英文在選後可能的反應不是不可能；但如果這麼怕得罪反同民意，現在還沒投票耶！行政院難道不知道現在民進黨選情吃緊，此舉可能使縣市長選票更加流失嗎？賴清德難道是傻的嗎？那能否請你分析一下，行政院大可以兩不得罪，靜靜不出聲就好，事後推出什麼法案大家都沒話說；何必要淌這個渾水，特地在選前違反期限規定，提出讓挺同團體跳腳氣炸的意見書，事後再來說官老師假設的那番話呢？這不是兩邊都得罪光了嗎？我不是民進黨支持者，只是個法律人，從憲法、法律的角度分析這個憲政問題。我之前說過，板主敦促大家一定要去投公投票之舉，我絕對理解與支持，我自己也絕對會投兩好三壞，在此也希望大家都能去投公投票支持第14、15案；但討論問題還是要從理性角度去思辯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.152.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/transgender/M.1542436286.A.228.html ※ 編輯: MeowFrancois (36.230.152.147), 11/17/2018 15:00:51

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MeowFrancois

11/17 15:02, 5年前 , 1^F

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Leoniss

11/17 19:14, 5年前 , 2^F

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Leoniss

11/17 19:25, 5年前 , 3^F

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首先，我並未反對各自表達相信的事，那麼試問，我為我自己的論述辯解，有什麼問題嗎？其次，你的貼文是直指我的結論是錯誤的，我尊重你「說我是錯的」的權利，但我當然也有權利質疑你憑什麼斷言我錯了，畢竟結果尚未發生，這樣武斷指稱別人的結論是錯的，合適嗎？還能算是在討論嗎？在ptt這種公開的場合發言，就要有被質疑的覺悟和雅量，所以我以這篇論述理性回應你的質疑。那我難道不能要求你回答我的質疑嗎？當然，你也可以不回答。

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Leoniss

11/17 19:30, 5年前 , 4^F

11/17 19:30, 4^F

關於這點，是你誤會了，或者我沒有說明清楚。我並不是說你不理性，我也尊重官老師的論點，但我認為，我的論述是有近在眼前的事實作為論據的，相較之下，官老師的論點卻是以個人推測為主，還記得我在前一篇回應你的話嗎？我大意上說，如果要擔心執政當局執意偏向反同方，那麼即使平權方的公投案通過，執政當局也還是可以硬幹，硬是立個專法、伴侶法給你，但這樣會引發憲政危機；一般來說，執政者不會採取這種政治自殺的做法。尤其在如今修正公投意見書引發軒然大波之後，如果立場又再突然180度大逆轉，人民難道不會覺得執政者精神錯亂嗎？蔡英文未來兩年還如何執政？民進黨以後還想執政嗎？即使是當年的國民黨想30秒通過服貿，最後也沒敢硬幹下去不是嗎？這是我所謂的「應該從理性去思辯」；如果事情都要朝「會被背棄」的方向去思考，只會沒完沒了。 ※ 編輯: MeowFrancois (59.115.189.240), 11/17/2018 22:41:22 ※ 編輯: MeowFrancois (59.115.189.240), 11/17/2018 22:42:24

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MeowFrancois

11/17 22:49, 5年前 , 5^F

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MeowFrancois

11/17 22:50, 5年前 , 6^F

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MeowFrancois

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