Re: [閒聊] 創業下台一舉躬

看板toberich作者 (拉鍊拖到皮)時間7年前 (2016/08/15 05:23), 編輯推噓19(21推 2噓 27→)
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我來跟你講發生甚麼事吧! 這種事情我經歷過兩次 不過好險是小事 你親戚是一片好心沒錯 但是好心的把披著羊皮的狼介紹給你 就像好心社工幫助了翹家小孩 她為了報答妳 找黑道強暴妳 翹家小孩還說:跟著她們你享受不盡榮華富貴 你為了看人情處處讓他 然後對方把你看成新成長的敵人 使盡坑殺你 你覺得對方從頭到尾坑殺你時有看你親戚面子嗎? 其實當初不如不要讓親戚介紹 頂多也只是生意不好小虧而已 我以前也有 朋友介紹拍胸普打包票這傢伙很行 或者 或者這穩賺的 結果完全不是這麼一回事 最慘的是我自己更行或我原本的更賺 你是一匹剛要長大學飛的小鳥 你親戚是頭驢子 然後介紹你飛進獅子的嘴裡 你只是沒料到 驢子智商比較低 就像我那些打包票的朋友 就算他們打錯包票了 你能拿他怎辦? 他們還會說:我當初是為你好 好心被雷打 ※ 引述《gn01816565 (大雨)》之銘言： : 會想要打這篇文章，原因是創業失敗後要背負一筆小債務(不多，跟合夥人一起背100萬)，但交往三年的女友因為看不見未來而在剛剛跟我決議要離開，半夜睡不著覺打了這篇... : 我知道待會的過程應該會有很多罵我怎麼這麼蠢的聲音，還請小力一點...(我剛失戀) : 在2014年10月23日，我與朋友合開的資訊公司正式找好了辦公室，正式開幕。在開這個公司之前我與朋友都是soho接案的型態，平均下來一個月也不多約1萬～2萬，但因親戚的關系下，接到了一筆210萬的【系統平台設計】的案子，以soho型態時接到這個數字，都是驚為天人，當時沒考慮太多的前因後果，為了錢我們決定拿下這個案子（後來的事實證明我們沒詳細考慮，讓自己浪費時間又背債） : 這個案子第一期款我們拿了其中的三成，因此三成有了現金讓我們去開了一個有限公司可開發票給此公司登帳報稅，也開始我們的公司生涯，但公司成立的太蒼促讓我們滑了一個大跤。 : 在公司成立沒有請人的情況下，只有我跟我夥伴兩個人，一個月固定2萬的收入去做210萬的案子，協調好配合的設計師拿36萬，第一期也先給他16萬。 : 在2015年，在案主只有想法沒有規劃的情況下，此案子的主要規劃走向都是我一手包辦，包含功能、操作流程、資料庫結構圖、預計此系統平台需要的人力建議、主機廠商...等一個案子所需要的構想及操作，而規劃書完成之後我就開始撰寫程式製作。（此部份又犯了一個大問題，沒有與做對方簽名確認同意） : 在製作、規劃、構想的時間，花費了7個月，對方公司口頭定訂交期是年底（在合約上，第二期是2015/9，第三期是2016/2，在規劃完成後我驚覺時間不夠，即立刻從規劃馬上開發程式。 : 而在2015年10月，我們delay了，第二期無法如期完成，我們立刻再投入一名外包戰力協助。 : 2015年12月，客戶開始操作測試，但開始覺得流程、畫面、排版、功能有些問題要求修改，而如此修改造成的bug開始增加，也開始了delay的時間。（此部份又犯了一個大錯，因為對方是親戚上班的公司，對應窗口也是親戚，為了讓對方方便而沒有簽”案期延期申請文件”，造成後續很大的連動影響) : 此測試一開始下去，一直開會一直修，每次開會都有想加的新功能及修改（列舉後林林總總加起來約兩百多個修改及新增項目，此部份也沒有簽”案期延期申請文件”） : 到了2016/6/7，終於可以交差第二期，delay了將近8個多月，而我們除了部份功能因案主的問題無法製作，該製作的功能也做到了第三期的範圍。 : 而在2016年7月底的時後，我親戚到公司的辦公室找我們談，他們公司不打算支付剩下的第二期及尾款，原因是我們delay太久，而我們想跟對方董事長見個面對談也一直約不到人...在不想影響我親戚的狀況下，我們選擇了將這筆錢自己吞下。 : 而夥伴也為了要繼續製作這個案子，在2016年2月去申辦了”青年創業貸款”，共50萬的資金以及其它私人借貸，也在2016年的時後也燒完了。 : 公司現在要關閉了，這創業的1年8個月要結束這一切，沒有賺錢也背了債務，有了教訓也有了代價，女友也離開了，也準備要出去找工作了。 : 。合約很重要，會出的狀況可能性要定的越詳細越好，不可草率 : 。不要為了親情而給對方方便，該簽該確認的東西就要簽名 : 。不要為了方便而讓對方隨便，先完成白紙黑字上的東西再說 : 。停損點不要設太久，當公司的方向在3個月內沒有出來就要小心了 : 。新創公司真的沒本事跟人玩大案....一個沒收到就垮了，要懂的分散風險 : 。快速是基本條件 : 。如果是技術人員，要觀察業界更新的技術、走向並安排時間持續精進自己，而不是一直的在趕進度。 : 。只有兩個人的公司，不能兩個人都在長時間處理同一件事，必需要同時將時間抽出來去尋找公司存活的因素（要快） : 。有合作過的客戶要保持好關系... : 。借錢不是壞事，但借錢要拿去做甚麼事很重要，不能為了做別人的案子而去借錢 : 或許我還有沒考慮到的...但這1年8個月很忙錄也很痛苦，現在也31歲了一直在領2萬塊，有時後只有一萬，讓女友有這麼重的不安全感而分手也是停損點設太晚，家人也很擔心我的狀況卻也全力支持...真的遇到了困境才知道誰真的在支持你... : 這樣的創業，問題很多學了很多，學費也不少。 : 而如今也要下台一舉躬，希望債務、人生跟自信可以再轉正... : 現在跟夥伴在談拆夥的債務分配（因還有案子在執行，公司牌要掛著） : 我想接下來在談的時間，我又要再體會一直人心的底線挑戰了（因為負責人要掛到我身上，債務也會全部跟過來，除了要簽”債務契約同意書”及”本票”，也不知道還有沒有其它選擇.... : 感謝各位的查閱，分享此篇文章除了紀錄自己的愚蠢點外也希望可以幫大家注意一些沒注意的點... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 82.36.127.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1471209783.A.FD5.html
推
08/15 05:34, , 1F
唉...防範沒做好,思考不周慮....
08/15 05:34, 1F
推
08/15 05:46, , 2F
防堵太周密，你親戚可能還會老董被嫌你們不是親戚嗎？合
08/15 05:46, 2F
→
08/15 05:46, , 3F
約簽得比陌生廠商還硬是怎樣？
08/15 05:46, 3F
→
08/15 05:58, , 4F
我跟你講你親戚現在怎講你吧。[沒路用的傢伙，介紹個200
08/15 05:58, 4F
→
08/15 05:58, , 5F
萬的生意還失敗] 之類
08/15 05:58, 5F
推
08/15 06:06, , 6F
真是一針見血...
08/15 06:06, 6F
推
08/15 06:55, , 7F
經營跟技術確實是兩回事
08/15 06:55, 7F
推
08/15 08:10, , 8F
真的 親戚介紹的件 多半既囉唆又麻煩 凡事都要講情份
08/15 08:10, 8F
推
08/15 08:13, , 9F
商場如戰場，心太軟真的傷的是自己...
08/15 08:13, 9F
推
08/15 08:23, , 10F
這個案子裡三方都是輸家，你的說法有點苛刻
08/15 08:23, 10F
推
08/15 08:26, , 11F
三方都是輸家沒錯，但對方已經有全部的程式碼了...
08/15 08:26, 11F
推
08/15 09:02, , 12F
其實,小系統非本人 maintain 的程式碼並沒有太多用處
08/15 09:02, 12F
推
08/15 09:18, , 13F
沒錯 不請自來 多半有鬼
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→
08/15 09:38, , 14F
還在意程式碼... 程式碼將是對方的痛 還會痛很久
08/15 09:38, 14F
推
08/15 10:02, , 15F
您這篇是害原PO 換過來想 延遲一年上線 你是公司要怎麼做
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→
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推三輸
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推
08/15 10:09, , 17F
業界都知道....沒人維護的程式碼根本不值錢
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考慮到後續維護,直接認賠重寫一個還比較省錢
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去修改別人的程式碼超痛苦,自己寫一個比較快
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噓
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千錯萬錯都是別人的錯
08/15 11:31, 20F
推
08/15 12:20, , 21F
不要吵了我錯最大QQ
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噓
08/15 12:46, , 22F
我也覺得這篇的看法很偏頗..
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→
08/15 12:46, , 23F
我若是公司..預計2015年底能看到的東西拖到現在還沒出來,,
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08/15 12:47, , 24F
相關人員一定很不爽...委託者有很多要求,在現場就應 1.時間
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08/15 12:48, , 25F
經費不足來進行改進或修正..而不是到最後交出一個問題很
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多的程式
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很偏頗+1 沒事坑你幹嘛 當然還是希望東西可以用啊
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一開始需求變更就要阻止或溝通延期了
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而且都給頭款了，他們何必要玩二個SOHO族,,時間太閒
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搞不好是因為您親戚在的關係,,您才沒有在比價或評比那關被
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刷下來，預計花二百多萬，找一個連公司都沒有，也沒有大型
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平台系統經驗的人來操作，這公司的決策也讓人好奇
08/15 12:56, 32F
推
08/15 17:53, , 33F
樓上 其實我覺得不意外...因為對ERP不懂 所以只能從價格
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→
08/15 17:53, , 34F
以及認識的去找 然後價格一定不是最低價
08/15 17:53, 34F
推
08/15 21:55, , 35F
三方輸家+1 業主delay,親戚兩面不討好,你們負債
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推
08/16 01:21, , 36F
如果業主和原po好好溝通，該付的錢付一付，之後有人維護，
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不就三方都少輸一點？我是很難接受說不付錢就不付這種做法
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，根本欺負人
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推
08/16 01:40, , 39F
樓上 我給你一片遊戲片不能玩 你會付我500元嗎XDD
08/16 01:40, 39F
推
08/16 02:09, , 40F
如果是我叫你寫，你在創作期間有誠心溝通，出來結果不夠好
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08/16 02:09, , 41F
，我會付。想想柯p說比稿要付錢這件事吧
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推
08/16 02:16, , 42F
樓上 對方付了210萬的三成 買了一個不能動的東西
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08/16 02:17, , 43F
出來結果不夠好 跟沒有出來結果是不同的
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08/16 02:18, , 44F
另外提到柯P 我覺得蠻對的 一定要學會說好聽話 XDD
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推
08/16 02:37, , 45F
原文是說嚴重delay而沒說交不出貨啊，delay有很惡質的也有
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很無奈可以理解的不是嗎？當然廠商停損也是一種抉擇，大概
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已經失去互信了吧
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另外我就是容易被好聽話唬啊(攤手
08/16 02:38, 48F
推
08/21 13:54, , 49F
我覺得這篇文章說得沒錯啊　　社會上本來就是這樣的
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08/21 13:55, , 50F
人太好乖巧聽話很容易吃虧受騙
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