Re: [閒聊] 創業下台一舉躬

看板toberich作者lsp33 (LSP)時間7年前 (2016/08/18 02:40)推噓8(8推 0噓 0→)

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我建議您現在可以抽空去上一下業務的課程一堂兩堂的也好雖然現在業務已經是恐龍的行業了 https://www.youtube.com/watch?v=N1a2e-UJPJQ

(想當年退伍第一選項就是業務阿) 除了對接案也許有一點點幫助之外，我覺得最重要的是去上業務課程的人都渴望成功，同學間正向的力量比上課內容更重要推文、回文中，很多人都說是系統分析、合約簽訂..等等問題我以我10幾年前做過短短一年ERP業務的淺薄經驗分享一下至於板上眾多RD、管院，如果要砲我那算什麼ERP就不用了因為客戶認為那是ERP 我想這是我分享的第一個重點就像以前客戶要做網頁、要做購物平台購物車、到現在要做粉絲頁、電商有一段時間，很多大公司都覺得要做ERP，可以改善公司的什麼看了那麼多文章、商業週刊、ERP雜誌都說ERP這東西有多神多有幫助公司就會想做，尤其是年輕一輩永遠是年輕一輩想要改革認為老頭迂腐不懂新東西到現在都一樣 ERP重點不是資訊平台，重點是管理制度與流程，大部分公司都搞錯方向(找錯人) 要先把管理流程確定之後，才有辦法去寫ERP 系統分析是對的，但客戶自己都不知道自己要的是什麼怎麼分析?? 所以客製化ERP會遇到的問題就是一直修改想到什麼改什麼然後就一堆bug 而且台灣的大部分RD不太會去記錄自己寫過什麼，所以這邊一改，那邊就出錯了另一個阻力是，雖然會減輕大多數人的工作，但就是會有某單位的人工作會突然變重開會的時候這些人會想盡辦法去刁難你的系統並要你提出更改他會找各種理由說用的不順你以為真的不順其實不是把這一站的工作移給別人就順了我以為15年後的今天，應該沒有廠商要做ERP了，要做的早做了所以我更覺得這家公司更不知道自己要的是什麼就像現在流行電商、流行FB，結果有人來問說他們公司決定要成立部門上雅虎拍賣也有可能之前做過ERP但是失敗作收文中提到想見董事長，我是不太懂為什麼要想見董事長因為可以決定事情的應該都跟您見過面了，很多董事長不管事的而且讓董事長知道失敗不一定會讓事情更好他會給他底下的人壓力就是你的窗口 sorry 又雜雜這麼多..... ahan9008大提到薪資成本計算我推文中提到勞工RD與商人RD的分別這裡解釋一下用客製化做一套ERP 絕對都是賠錢的光寫程式的程式人員薪水就不止了更不要說認真的請管理博士做管理流程改進、上課研發部門研發新軟體、結合 (2年前APP沒這麼火紅，現在突然要你加APP 這成本要怎麼算) 所以原PO也才有寫到一半要去上課上自己本來不會的東西學費怎麼算成本?? 所以通常接陌生案件都會用交換的名義用比較便宜的價格去接寫一套可以賣其他人的重點應該在後面的同行業的客戶我那時就想自己創業，花30萬請同事寫一套精簡版，然後一套15萬賣給商家或小型工廠賣兩套就回本了每個月賣一套也是爽爽賺了不是我這樣想，其實很多人都這樣想現在可能價碼差一點了也應該有個3萬五萬說不定幫客戶弄個電商平台都還比較好賺XD(不過你現在都還可以接到210萬的case....) 所以我覺得應該還沒有下台一鞠躬，系統改一改改簡單一點電話黃頁拿來打不會打電話阿那去上業務的電話行銷課程不知到客戶在哪裡阿那去上業務的陌生開發課程很多東西不要等客戶要求才來寫要先寫好隱藏起來客戶要求的時候就說這很難要加錢然後回去把隱藏的程式打開 15年前增加一個按鍵是加3000~5000 增加一個功能加五萬其實都寫好了以前客戶最常幹我們每一家公司的業務的就是你們業務來都說可以可以 RD來就說不行不行最後經理出現說要加錢要加錢你現在應該知道該行業的細節了靜下來整理一下寫一套簡易板不會出bug的去賣小廠另外還有一條路....... 這我就不知道怎麼詳談了就是去對方公司上班他給你薪水一個月也有四五六萬然後在公司幫他們把程式完成當時我們很多業界都是這樣寫一寫直接被挖腳對方覺得一個月五六萬請一個人還包往後維護、更新有公司覺得划算一個部門一個部門慢慢幫他們完成也慢慢恢復他們的信心最後再串起來您親戚可以幫你一個沒經驗的人介紹一個210萬的案子他在公司有一定的頭臉我真的是覺得還沒有到下台一鞠躬啦加油 : ※ 引述《gn01816565 (大雨)》之銘言： : : 會想要打這篇文章，原因是創業失敗後要背負一筆小債務(不多，跟合夥人一起背100萬)，但交往三年的女友因為看不見未來而在剛剛跟我決議要離開，半夜睡不著覺打了這篇... : : 我知道待會的過程應該會有很多罵我怎麼這麼蠢的聲音，還請小力一點...(我剛失戀) : : 在2014年10月23日，我與朋友合開的資訊公司正式找好了辦公室，正式開幕。在開這個公司之前我與朋友都是soho接案的型態，平均下來一個月也不多約1萬～2萬，但因親戚的關系下，接到了一筆210萬的【系統平台設計】的案子，以soho型態時接到這個數字，都是驚為天人，當時沒考慮太多的前因後果，為了錢我們決定拿下這個案子（後來的事實證明我們沒詳細考慮，讓自己浪費時間又背債） : : 這個案子第一期款我們拿了其中的三成，因此三成有了現金讓我們去開了一個有限公司可開發票給此公司登帳報稅，也開始我們的公司生涯，但公司成立的太蒼促讓我們滑了一個大跤。 : : 在公司成立沒有請人的情況下，只有我跟我夥伴兩個人，一個月固定2萬的收入去做210萬的案子，協調好配合的設計師拿36萬，第一期也先給他16萬。 : : 在2015年，在案主只有想法沒有規劃的情況下，此案子的主要規劃走向都是我一手包辦，包含功能、操作流程、資料庫結構圖、預計此系統平台需要的人力建議、主機廠商...等一個案子所需要的構想及操作，而規劃書完成之後我就開始撰寫程式製作。（此部份又犯了一個大問題，沒有與做對方簽名確認同意） : : 在製作、規劃、構想的時間，花費了7個月，對方公司口頭定訂交期是年底（在合約上，第二期是2015/9，第三期是2016/2，在規劃完成後我驚覺時間不夠，即立刻從規劃馬上開發程式。 : : 而在2015年10月，我們delay了，第二期無法如期完成，我們立刻再投入一名外包戰力協助。 : : 2015年12月，客戶開始操作測試，但開始覺得流程、畫面、排版、功能有些問題要求修改，而如此修改造成的bug開始增加，也開始了delay的時間。（此部份又犯了一個大錯，因為對方是親戚上班的公司，對應窗口也是親戚，為了讓對方方便而沒有簽”案期延期申請文件”，造成後續很大的連動影響) : : 此測試一開始下去，一直開會一直修，每次開會都有想加的新功能及修改（列舉後林林總總加起來約兩百多個修改及新增項目，此部份也沒有簽”案期延期申請文件”） : : 到了2016/6/7，終於可以交差第二期，delay了將近8個多月，而我們除了部份功能因案主的問題無法製作，該製作的功能也做到了第三期的範圍。 : : 而在2016年7月底的時後，我親戚到公司的辦公室找我們談，他們公司不打算支付剩下的第二期及尾款，原因是我們delay太久，而我們想跟對方董事長見個面對談也一直約不到人...在不想影響我親戚的狀況下，我們選擇了將這筆錢自己吞下。 : : 而夥伴也為了要繼續製作這個案子，在2016年2月去申辦了”青年創業貸款”，共50萬的資金以及其它私人借貸，也在2016年的時後也燒完了。 : : 公司現在要關閉了，這創業的1年8個月要結束這一切，沒有賺錢也背了債務，有了教訓也有了代價，女友也離開了，也準備要出去找工作了。 : : 。合約很重要，會出的狀況可能性要定的越詳細越好，不可草率 : : 。不要為了親情而給對方方便，該簽該確認的東西就要簽名 : : 。不要為了方便而讓對方隨便，先完成白紙黑字上的東西再說 : : 。停損點不要設太久，當公司的方向在3個月內沒有出來就要小心了 : : 。新創公司真的沒本事跟人玩大案....一個沒收到就垮了，要懂的分散風險 : : 。快速是基本條件 : : 。如果是技術人員，要觀察業界更新的技術、走向並安排時間持續精進自己，而不是一直的在趕進度。 : : 。只有兩個人的公司，不能兩個人都在長時間處理同一件事，必需要同時將時間抽出來去尋找公司存活的因素（要快） : : 。有合作過的客戶要保持好關系... : : 。借錢不是壞事，但借錢要拿去做甚麼事很重要，不能為了做別人的案子而去借錢 : : 或許我還有沒考慮到的...但這1年8個月很忙錄也很痛苦，現在也31歲了一直在領2萬塊，有時後只有一萬，讓女友有這麼重的不安全感而分手也是停損點設太晚，家人也很擔心我的狀況卻也全力支持...真的遇到了困境才知道誰真的在支持你... : : 這樣的創業，問題很多學了很多，學費也不少。 : : 而如今也要下台一舉躬，希望債務、人生跟自信可以再轉正... : : 現在跟夥伴在談拆夥的債務分配（因還有案子在執行，公司牌要掛著） : : 我想接下來在談的時間，我又要再體會一直人心的底線挑戰了（因為負責人要掛到我身上，債務也會全部跟過來，除了要簽”債務契約同意書”及”本票”，也不知道還有沒有其它選擇.... : : 感謝各位的查閱，分享此篇文章除了紀錄自己的愚蠢點外也希望可以幫大家注意一些沒注意的點... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.94.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1471459221.A.956.html

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