Re: [影片] 2011世錦賽 張繼科 VS 波爾

看板tabletennis作者 (allen)時間8年前 (2015/12/16 18:04), 8年前編輯推噓20(20060)
留言80則, 10人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
這是個人在桌球版的第一篇文章 雖然第一篇我比較想打自己摸索桌球技術跟拍子的一些想法(泣) 但觀察到最近桌球版有些戰文是沒結論的問題 所以想聊些跟桌球有點不相關的事情 首先要提的就是我並不強,不會討論到技術的使用 只想跟大家討論一些前提和討論題目的選擇: 1. 吵架題目的選擇 為什麼要吵一個無結論的問題,譬如說這次球質量高低的問題 請問吵贏這個能幹嘛,自己的球技會變好嗎?增加桌球知識?還是能增進社會和諧? 選手技術的優劣與比較,這類問題只有球員和教練需要去面對 就留給他們去煩惱就好了 過多的討論都只是在殺時間而已,傷身又浪費時間 2. 如果有自己的立論想要分享,可以採用自己一篇文章 對於這方面的我想提LOL版的作法。 同一個議題,一百個玩家就會有一百種想法 若覺得該議題自己有不錯的想法想分享給大家知道 可以另闢一篇文章來討論,通過大家的集思廣益來讓自己的想法更加成熟完善 既不會影響原本文章想討論的脈絡 亦可豐富議題的思考面向,我認為對於討論的多樣性和深度有很大的幫助。 PTT其實對於回文的版面非常不友善 這種你一句我一句的過程,除了造成閱讀的困擾 也可能會造成意思的誤會(常常有人句子打到一半, 下面就被人惡搞接話,這也是PTT有趣的地方) 但是對於認真的討論而言,這就非常不好玩了 最後,我覺得本來想法不同的時候 就可以採用辯論的方式比較想法的優劣 如柯文哲講的”社會不應害怕衝突,但是要有解決衝突的機制” 只是在戰之前可能要想想議題的必要性 至於和不和氣,就看各人選擇ㄅ。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.113.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1450260257.A.9E8.html

12/16 18:45, , 1F
air大評論可能是源自於個人感慨時代演進
12/16 18:45, 1F

12/16 18:46, , 2F
及小畔的成長快速和空間 或許有一句是比較直一點
12/16 18:46, 2F

12/16 18:48, , 3F
我記得張怡寧說過乒乓球看上去是用手打球
12/16 18:48, 3F

12/16 18:50, , 4F
其實主要力量來源於腰和腿 腰傷的張繼科
12/16 18:50, 4F

12/16 18:51, , 5F
正手的爆發力和連續性確實不若以往了
12/16 18:51, 5F

12/16 18:51, , 6F
力量連貫性和肌肉徵召能力
12/16 18:51, 6F

12/16 18:53, , 7F
希望大家的言論都能互相尊重 也希望能看到馬科大戰
12/16 18:53, 7F

12/16 19:57, , 8F
張繼科技術球質都還是頂尖的阿..
12/16 19:57, 8F

12/16 19:58, , 9F
大勝後迎來的低潮期 王皓好像2010後也是長期低潮
12/16 19:58, 9F

12/16 19:58, , 10F
不過他們的低潮都是 相對自己的狀態 事實是就算低潮
12/16 19:58, 10F

12/16 19:58, , 11F
實力還是TOP級
12/16 19:58, 11F

12/16 20:18, , 12F
對於發文還是推文 發文適合長篇沒錯 但不適合對談
12/16 20:18, 12F

12/16 20:19, , 13F
有些時候 這是要講簡單的論句 就不適合特別發文
12/16 20:19, 13F

12/16 20:19, , 14F
可是推文之後有了對談 於是才越講越多
12/16 20:19, 14F

12/16 20:21, , 15F
要是改成發文來'對談' 就會看到洗版文章 可不見得好
12/16 20:21, 15F

12/16 20:22, , 16F
當然如果我有論點一開始就要長篇 還是會選擇發文的
12/16 20:22, 16F
同意你的講法,一兩句其實推文就可以了, 不過如果聊開了,原po會非常難過沒人理他的原文xd

12/16 20:34, , 17F
原po也加入討論了耶XDDDD
12/16 20:34, 17F

12/16 20:35, , 18F
而且會po影片也是因為前面有人討論科的狀態
12/16 20:35, 18F

12/16 20:35, , 19F
還有人討論樊科比較和誰有機會拿名額
12/16 20:35, 19F

12/16 20:36, , 20F
吧? 那這樣應該算是續討論文了
12/16 20:36, 20F

12/16 21:49, , 21F
聊開了就用站內信或水球啊
12/16 21:49, 21F

12/16 21:50, , 22F
講得好像很為難的樣子
12/16 21:50, 22F

12/16 22:02, , 23F
終於有人肯開一篇新文章了 推
12/16 22:02, 23F

12/16 22:11, , 24F
歡迎丟我水球
12/16 22:11, 24F

12/17 10:30, , 25F
抱歉引起了這麼多人不舒服的感覺...QQ
12/17 10:30, 25F

12/17 10:31, , 26F
但我覺得時代上每個人的基本動作都是承接前一代演進的
12/17 10:31, 26F

12/17 10:31, , 27F
的確是因為這樣有點感慨 沒有科科 也不會有現在的小胖
12/17 10:31, 27F

12/17 10:32, , 28F
在中國所有的技術都是國家管理的體制中更是明顯
12/17 10:32, 28F

12/17 10:32, , 29F
但桌球並不是一個 我每一板都比你紮實跟強勁就保證贏球
12/17 10:32, 29F

12/17 10:33, , 30F
這也是這次馬龍科科大戰可以這麼好看的原因
12/17 10:33, 30F

12/17 10:33, , 31F
但正手本來就不是科科大強項 以前他的正手我認知
12/17 10:33, 31F

12/17 10:34, , 32F
是非常的刁鑽可以在比賽中像練習一樣下竄...非常穩定
12/17 10:34, 32F

12/17 10:34, , 33F
現在很明顯幾乎沒見到了 就是努力打出路線而已....
12/17 10:34, 33F

12/17 10:35, , 34F
目前的科科跟馬龍 我覺得對於球賽的理解 尤其檯面球
12/17 10:35, 34F

12/17 10:36, , 35F
的處理 球路的轉換都非常好看 更可以說可柔可剛...
12/17 10:36, 35F

12/17 10:37, , 36F
我覺得對於球賽的理解調整球路分析對手的能力是贏球關鍵
12/17 10:37, 36F

12/17 10:38, , 37F
太在乎每一板能多有質量不一定關係勝負..這是我的想法^^
12/17 10:38, 37F

12/17 10:38, , 38F
再次抱歉用詞太過於兩面 也過於簡單....
12/17 10:38, 38F

12/17 10:39, , 39F
不過我認為科科目前正手的困境 也讓他急於反手分勝負..
12/17 10:39, 39F

12/17 10:39, , 40F
所以反手相持常常自己先失分 這真的是以前很少看到的
12/17 10:39, 40F

12/17 10:40, , 41F
我這陣子也被腰傷困擾 可以理解 正手移位也非常吃力..
12/17 10:40, 41F

12/17 10:40, , 42F
恰好板友強調科科一直找不到球點 我想腰傷影響是主因
12/17 10:40, 42F
air大沒事的,只是文字使用上會讓人誤解 看得出來你想表達甚麼,當下我誤解你的意思而已 沒有要公審的意思,我把這項拿掉好了 ※ 編輯: chopeter2002 (114.39.32.7), 12/17/2015 11:00:52

12/17 11:00, , 43F
應該不是我帶起了整頁推文的風潮吧XD
12/17 11:00, 43F

12/17 13:36, , 44F
樓上我想是喔
12/17 13:36, 44F

12/17 13:49, , 45F
張的正反質量大幅下降 差於樊馬許 這很明顯 甚至不及大島
12/17 13:49, 45F

12/17 13:51, , 46F
不過除了傷病 個人覺得主因是打新球的動作調整
12/17 13:51, 46F

12/17 13:52, , 47F
張現在站位離台超遠 否則甩不開手 只是他無法從近台過渡到
12/17 13:52, 47F

12/17 13:55, , 48F
中台 常常動作做一半被頂住 想偷跑被逮個正著
12/17 13:55, 48F

12/17 14:07, , 49F
看看這一個月張的對戰 超過三五板後的發力相持幾乎沒贏過
12/17 14:07, 49F

12/17 14:11, , 50F
上面神舉了一個張高質量的例子
12/17 14:11, 50F

12/17 14:11, , 51F

12/17 14:12, , 52F
其實重點在下一球.... 那是他目前最主要的問題 收不起來
12/17 14:12, 52F

12/17 14:15, , 53F
(個人意見)張的球一向是以吃球極深極久 因為他動作幅度很
12/17 14:15, 53F

12/17 14:16, , 54F
完整 幾乎是最大幅度 只是打新球這種吃球時間就顯得太長
12/17 14:16, 54F

12/17 14:18, , 55F
看看最近成績不錯的樊馬許跟幾位外國選手 幾乎是碰一下就
12/17 14:18, 55F

12/17 14:19, , 56F
出來了 球還很噴 以目前來說 張的球不管是力量跟旋轉都差
12/17 14:19, 56F

12/17 14:21, , 57F
劉國樑前陣子講的張能力下降 應該主要是指打新球的表現
12/17 14:21, 57F

12/17 14:22, , 58F
對不起 學神推了這麼多行
12/17 14:22, 58F

12/17 14:24, , 59F
但我認為張的技術彈性非常大 調整以後還是很有機會
12/17 14:24, 59F

12/17 14:29, , 60F
關於咬球時間或出球速度這一點
12/17 14:29, 60F

12/17 14:29, , 61F
樊吃球是吃最久的 所以他的連續和中小球上手最穩定
12/17 14:29, 61F

12/17 14:31, , 62F
而且樊有時"相對"其他幾位還吃得比較薄一點
12/17 14:31, 62F

12/17 14:31, , 63F
而馬龍這次打樊振東的一些失誤球 很多球沒有咬得很好
12/17 14:31, 63F

12/17 14:33, , 64F
不太想推還是推一下 樊的吃球來自於與撞擊同時間出來
12/17 14:33, 64F

12/17 14:33, , 65F
如果馬龍稍稍微把timing調整一下 多加一點點旋轉就好
12/17 14:33, 65F

12/17 14:33, , 66F
應該會是馬龍拿到分數
12/17 14:33, 66F

12/17 14:34, , 67F
張目前動作特別是大小臂角度讓他很早觸球 稍晚才合上發力
12/17 14:34, 67F

12/17 14:41, , 68F
現在的張繼科 球質還是比現在的樊振東重很多喔
12/17 14:41, 68F

12/17 14:42, , 69F
這種歪理真的不需要一直辯論下去沒意義
12/17 14:42, 69F

12/17 14:46, , 70F
張繼科沒鬥志 因傷訓練量少 自然移不到位打不準球
12/17 14:46, 70F

12/17 14:47, , 71F
可是讓他打中的球 確實是有殺傷力
12/17 14:47, 71F

12/17 14:48, , 72F
樊振東鬥志昂反應快速度快 身體柔軟 訓練量足 連續多
12/17 14:48, 72F

12/17 14:49, , 73F
你的乒乓理論就是一堆自說自話不夠客觀
12/17 14:49, 73F

12/17 14:50, , 74F
質量有比剛出來的時候好 擊球點也比較合理
12/17 14:50, 74F

12/17 14:50, , 75F
可是有時真的要打死對手的時候 還是要多個一兩板
12/17 14:50, 75F

12/17 14:52, , 76F
講個題外話 就眾多的業餘來講 多學習樊振東是比較有幫助
12/17 14:52, 76F

12/17 14:53, , 77F
最清楚他們球質誰孰輕孰重的只有跟他們打過的人
12/17 14:53, 77F

12/17 14:53, , 78F
因為業餘水平中可以扛住多板攻擊的人很少
12/17 14:53, 78F

12/17 14:54, , 79F
像樊振東這樣穩定咬起來 然後一球一球咬一球一球加重
12/17 14:54, 79F

12/17 14:55, , 80F
可以減少不必要的失誤 然後又讓對方感覺球一直來有壓力
12/17 14:55, 80F
其實這篇想說的就是不管誰的球比較重,對我們來說都沒有實質的意義qq 所以想討論這個還是請開一篇新的吧 ※ 編輯: chopeter2002 (114.39.32.7), 12/17/2015 16:36:45
文章代碼(AID): #1MSJSXde (tabletennis)
文章代碼(AID): #1MSJSXde (tabletennis)