Re: [討論] 有人看過TI的原文書嗎

看板swim作者 (溫蒂糖小姐)時間9年前 (2014/08/19 18:16), 編輯推噓12(12推 0噓 40→)
留言52則, 4人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
看到大家討論這麼熱烈 小人也忍不住進來瞎攪和一下 看過很多高手 沒有受過TI的訓練 都能輕易游出TI的訴求 莫非大家偷偷學TI死不承認嗎? 當然不是 當身體控制力足夠時 隨心所欲本來就不難 TI是參考許多訓練法 取出喜歡的部分編成系統 有些人一輩子沒聽過TI 但是TI的訓練法已經不知游過多少遍了XD 為何至今尚未看到1500自的能手游TI呢? 這就留給聰明的人去思考吧 板上熟手少提魚式 主要是不想擋人財路的美意 有時善意反而招惹誤會就很不值了 流派沒有什麼不對 任何一套系統的練習法都有參考價值 只要不是靠打壓他人來成就自己的 就都是好系統 2011年 Terry來台宣傳DVD 小人也超開心的前往 最後提出技術性問題請教Terry 由項社長翻譯 結果同行友人告訴我項社長完全翻錯我的疑問(默) 相信問題不在於翻譯能力 而是來自游泳技術理解程度的落差 回去以後 小人就把TI的書收起來了..... ---------------------------------------------------------------- 過去有多場講座 讓大家熟知"魚式不推水" 但是請看看魚式明星竹內慎思的水下動作 有沒有推水已見分曉 到底是翻譯上的差距 還是竹內不乖自己亂游? 這一兩年陸續有聽到其他轉圜的說法解釋推水事件 那又是另一個故事了 小人很期待有人分享原文 供板友們自由翻譯 然後我們就可以揀現成的來學XD -- 『以色自壅者，盲於大道；專聽邪聲者，不聞佛音之響也！』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.190.136 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/swim/M.1408443412.A.0F0.html
推
08/19 20:09, , 1F
「同行友人告訴我項社長完全翻錯我的疑問」
08/19 20:09, 1F
→
08/19 20:10, , 2F
那不就表示翻譯就有問題啦？
08/19 20:10, 2F
→
08/19 20:17, , 3F
泰瑞與竹內的水下動作：http://bit.ly/1pHywwJ
08/19 20:17, 3F
推
08/20 09:37, , 4F
所以魚式最近那麼熱門 其實也是因為要賺錢的原因
08/20 09:37, 4F
推
08/20 11:18, , 5F
正所謂 盡信書不如無書
08/20 11:18, 5F
推
08/20 13:14, , 6F
三樓的雙人同步游沒什麼神奇的,兩個TEMPO TRAINER拿起來對好
08/20 13:14, 6F
→
08/20 13:15, , 7F
節奏,下水多拍幾次回家影片選最好的剪接就有了,是說你貼這個
08/20 13:15, 7F
→
08/20 13:16, , 8F
是希望大家看水下什麼??
08/20 13:16, 8F
→
08/20 13:18, , 9F
如果只是要大家看水下的雙人同步游,那眉角以及拍攝手法我都
08/20 13:18, 9F
→
08/20 13:20, , 10F
教你了,你有興趣的話不妨買幾個TEMPO TRAINER,糾游泳同好一
08/20 13:20, 10F
→
08/20 13:21, , 11F
同下水拍他個幾十圈,回來剪接配樂以後相信絕對不會輸他們
08/20 13:21, 11F
→
08/20 13:32, , 12F
溫娣提到竹內的水下動作 所以將泰瑞竹內的一起放上來
08/20 13:32, 12F
→
08/20 13:33, , 13F
重點在兩人水下的游法 不在雙人同步或配樂
08/20 13:33, 13F
→
08/20 13:39, , 14F
影片中泰瑞竹內的游法幾乎一模一樣
08/20 13:39, 14F
→
08/20 13:39, , 15F
所以沒有溫娣說的竹內不乖自己亂游的問題
08/20 13:39, 15F
推
08/20 13:42, , 16F
那在你看來泰瑞與竹內的技術特點在哪?我看到的一樣是要推水
08/20 13:42, 16F
→
08/20 13:45, , 17F
自由式前手入水後 若不往後划（推） 手要擺哪裡？
08/20 13:45, 17F
→
08/20 13:46, , 18F
手若不往後划 如何回復到原來入水的位置（姿勢）？
08/20 13:46, 18F
→
08/20 13:47, , 19F
所以竹內並沒有不乖 泰瑞自己也是往後划 兩人動作一樣
08/20 13:47, 19F
推
08/20 13:52, , 20F
嗯,所以你也與我一樣認同推水這個動作,那剩下的事就是思考了
08/20 13:52, 20F
→
08/20 14:01, , 21F
不 我只是說他手入水後 只有一個方向可以去
08/20 14:01, 21F
推
08/20 14:01, , 22F
以我的推測 魚式不推水的意思並不是真的不推水
08/20 14:01, 22F
→
08/20 14:02, , 23F
看起來很像是在推水或划水 但是不是真的在推水？
08/20 14:02, 23F
→
08/20 14:03, , 24F
或只是很輕鬆地讓手往後帶上水面 回復入水的位置？
08/20 14:03, 24F
推
08/20 14:03, , 25F
呵呵,似推非推,這個很哲學,那我想討論到這就行了,剩下的工作
08/20 14:03, 25F
→
08/20 14:03, , 26F
而是指前手插到水裡之後當成一個錨點
08/20 14:03, 26F
→
08/20 14:04, , 27F
然後把後肩轉到前面去 至於為什麼會這樣游
08/20 14:04, 27F
→
08/20 14:04, , 28F
還是靜下來自己思考,不管是技術層面的還是形而上的哲學層次
08/20 14:04, 28F
→
08/20 14:05, , 29F
不過我可以提供有興趣的朋友一個方向,就是划手軌跡,相對於身
08/20 14:05, 29F
→
08/20 14:05, , 30F
主要是因為長泳時候手沒力氣推水 只能用身體的力量前進
08/20 14:05, 30F
→
08/20 14:06, , 31F
所以所謂高手也會游魚式 是只是看起來像？還是真的是？
08/20 14:06, 31F
→
08/20 14:06, , 32F
體的與相對於水中固定一處的划水軌跡為什麼有那麼大的差異
08/20 14:06, 32F
→
08/20 14:07, , 33F
同一個人的划手可以用這兩個觀察點去看出不同的軌跡,矛盾嗎?
08/20 14:07, 33F
→
08/20 14:09, , 34F
圖我得找一下,晚點再貼,其實並不矛盾,錨定與高肘抓跟有差嗎
08/20 14:09, 34F
→
08/20 14:10, , 35F
如果搞懂兩種划手軌跡並不矛盾,那你自然也就裡解高肘與錨水
08/20 14:10, 35F
→
08/20 14:11, , 36F
其實都是同一回事,身體絕對是有協作發力的,否則選手練核心肌
08/20 14:11, 36F
→
08/20 14:12, , 37F
群做啥,還不是為了讓轉動與推水過程整個軀幹以及手臂腰腿都
08/20 14:12, 37F
→
08/20 14:13, , 38F
達到最好的配合,這個是需要大家去多想一想的
08/20 14:13, 38F
推
08/20 14:18, , 39F
所以不是真的不推水 而是推水的力氣小 主要是讓肩膀轉動
08/20 14:18, 39F
推
08/20 14:28, , 40F
圖來了,這是BOTTOM VIEW的划手軌跡,相對於泳者身體而言S型
08/20 14:28, 40F
→
08/20 14:29, , 41F
08/20 14:29, 41F
→
08/20 14:32, , 42F
這張則是相對於水中一點觀察來來的軌跡,請看BOTTOM VIEW
08/20 14:32, 42F
→
08/20 14:32, , 43F
http://ppt.cc/iI29 那差別在哪裡,就需要朋友好好的去思考了
08/20 14:32, 43F
推
08/20 14:45, , 44F
弄明白了這一點,我想對於推水,手與身體協作出力這件事你會有
08/20 14:45, 44F
→
08/20 14:46, , 45F
更深入的理解的,轉動,高肘抓抱,推水與用身體游其實並不矛盾
08/20 14:46, 45F
→
08/20 14:47, , 46F
但過於強調身體就有些偏食了,何況是在錨定根本不好的初學狀
08/20 14:47, 46F
→
08/20 14:49, , 47F
態更是如此,這裡也雞婆與初學朋友提一句,初學還是不要太偏食
08/20 14:49, 47F
→
08/20 14:50, , 48F
比較好...呃,我又爆五行了,我先自首 XD 我自首不要檢舉我喔
08/20 14:50, 48F
推
08/20 18:42, , 49F
另外utap泳友的意思我能明白,其實我自己游過某個距離也是會
08/20 18:42, 49F
→
08/20 18:43, , 50F
這樣偷懶的,所以我並不是批評這樣游說不好,只是希望朋友能
08/20 18:43, 50F
→
08/20 18:45, , 51F
在身體與划手的協作這部分多想想,希望大家都能從這次討論中
08/20 18:45, 51F
→
08/20 18:47, , 52F
有所收穫(好比我找到圖的那網站上的文章讓我感覺收穫蠻大的)
08/20 18:47, 52F
‣ 更多 wendycandy 的文章
文章代碼(AID): #1JyoGK3m (swim)
‣ 更多 wendycandy 的文章
文章代碼(AID): #1JyoGK3m (swim)