Re: [高中] 107年開始，代理當組長是不是會變成趨勢?

看板studyteacher作者時間5年前 (2018/08/08 01:05), 5年前編輯推噓44(56推 12噓 243→)
留言311則, 40人參與, 5年前最新討論串3/4 (看更多)
看到文章和推文，來發表一下大叔心得好惹，不是107年，每年都一樣啦 以前就有，是不是趨勢真的看各校風氣 我也待過兩間學校，代理全部專任 這不重要，跳出來說一些現實話，可能會被噓的話QQ (鞭小力點 很多人會想問，為什麼學校正式的資深教師是幹嘛的? 那要回過頭來問，教師到底是拿來幹嘛的? 沒錯，是教學。 所以行政從來就不是導師的"義務" 行政該不該"老師"當是另外一個戰場，現在不戰，回到目前狀況 教師可以拒絕不當行政，誰都不能說你憑甚麼不當?為什麼不是資深教師 這是保護教師專業，校長都不能這樣，希望板上的大家也不要有這種想法 所以當然可以帥氣地說，我不要當。 可是你會說我為了生活，很希望有缺可以教書 誰不是呢? 我為了申請計畫、為了給學生更新的設備、為了辦更多活動豐富學生生命 不然我也不接行政OK? 每個人目的不同 如果你覺得這缺不合理、面試官嘴臉難看，那很好啊，一開始你就發現彼此不適合 何必為了他是"實缺"卻無法考上來難過 不要說學校啦，社會就是這樣，接新工作、比較難做的、沒人要的找誰? 年輕人。 教書甚麼多年，聽到哀阿~你年輕人耶，還是讓人心情很差XDDDD 目前趨勢，誰都不想出包，幾乎不可能＂禁止＂代理接行政， ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 怎麼辦呢? 你還是可以接，可以當代理，可以接行政學習經驗、為明年面試準備 比這些都還要重要的事情是：學會拒絕。 你是行政是組長是老師！！！ 隔壁案子忙不過來，你應該適度的說，對不起，我也忙不過來 莫名其妙不熟的人跑來找你修電腦，不好意思我不懂，你找專業的修好了 工友跑來找你幫忙鋤草？　對不起我在備課！！ 人生有限阿，行政可以幫你豐富教育履歷，雜事不行 不會拒絕忙死自己的，遠遠大於做行政的人 不敢拒絕，怕被討厭？　人生本來就不是討好別人 劃清自己的底線，才不讓人軟土深掘，消磨自己的教育熱情 教育圈不爛，堅守自己崗位，努力為學生、學校付出的人，遠比你想的多 當然相信你們也是。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.130.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1533661549.A.EA3.html
推
08/08 05:22, 5年前 , 1F
推阿
08/08 05:22, 1F
推
08/08 07:32, 5年前 , 2F
推推
08/08 07:32, 2F
推
08/08 08:16, 5年前 , 3F
推，不會拒絕把主任做成替代役的笨蛋參上Q_Q
08/08 08:16, 3F
推
08/08 08:50, 5年前 , 4F
代理接行政，教學端跟行政端在配合上一定會起口角
08/08 08:50, 4F
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08/08 11:26, 5年前 , 5F
你不覺得你文不對題嗎
08/08 11:26, 5F
文章對題啊，再回答一次好惹，不是趨勢。
推
08/08 11:37, 5年前 , 6F
這就是文不對題啊~討論串的重點應該是在於[教育界到底出
08/08 11:37, 6F
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08/08 11:37, 5年前 , 7F
了什麼問題?? 一整個學校中領滿12個月薪水且有考績獎金的
08/08 11:37, 7F
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08/08 11:37, 5年前 , 8F
正式教師無人做行政工作，最後只能推給代理教師，教育界
08/08 11:37, 8F
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08/08 11:37, 5年前 , 9F
的淘汰機制到底到哪裡去了???]
08/08 11:37, 9F
把"淘汰機制"跟接不接行政行政沒甚麼關係? 這是兩件事情 不接行政也有超認真的老師好嗎?老師的重點在教學、教學、教學、教學、教學
→
08/08 11:39, 5年前 , 10F
你應該是支持賴清德的「加薪要自己跟老闆說」對吧
08/08 11:39, 10F
這又扯更遠了啦XDDDD
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08/08 11:45, 5年前 , 11F
真的講句不好聽的話，教師年金改革社會上有多少人是支持
08/08 11:45, 11F
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08/08 11:45, 5年前 , 12F
教師的???教師在社會上是不是給人的印象是:[講到做事，資
08/08 11:45, 12F
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08/08 11:45, 5年前 , 13F
深教師的推給新進菜鳥，學校把辛苦的組長或協行或帶團或
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08/08 11:45, 5年前 , 14F
科展推給代理]，教育界給社會如此印象，然後每天在版上罵
08/08 11:45, 14F
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08/08 11:45, 5年前 , 15F
社會[仇師]....
08/08 11:45, 15F
我不覺得誰接行政會跟社會仇師有關係耶?
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08/08 11:49, 5年前 , 16F
如果不相信我說的話，可以去看看每年各校招考代理的簡章
08/08 11:49, 16F
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08/08 11:49, 5年前 , 17F
，裡面一大堆直接要求代理教師當行政當協行帶比賽做科展
08/08 11:49, 17F
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08/08 11:49, 5年前 , 18F
的....問題是：[學校一堆月領12個月薪水且有考績獎金的正
08/08 11:49, 18F
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08/08 11:49, 5年前 , 19F
式老師都死光了嗎？???]
08/08 11:49, 19F
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08/08 11:50, 5年前 , 20F
也不要扯什麼偏鄉小校的，台北市一堆中大型學校這樣做啊
08/08 11:50, 20F
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08/08 11:50, 5年前 , 21F
～
08/08 11:50, 21F
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08/08 11:56, 5年前 , 22F
我相信你說的話，我也覺得這樣不合理。
08/08 11:56, 22F
推
08/08 11:59, 5年前 , 23F
老師的重點在教學、教學，沒錯啊～但代理教師也是教師，
08/08 11:59, 23F
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08/08 11:59, 5年前 , 24F
為何制度上可以允許正式老師不願意做的事可以推給代理教
08/08 11:59, 24F
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08/08 11:59, 5年前 , 25F
師???
08/08 11:59, 25F
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08/08 12:01, 5年前 , 26F
當一個制度產生這種[擺爛也沒關係的時候，就是制度要改的
08/08 12:01, 26F
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08/08 12:01, 5年前 , 27F
時候，因為這是結構性的問題，並非少數人抵制就可以改變
08/08 12:01, 27F
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08/08 12:01, 5年前 , 28F
社會]~
08/08 12:01, 28F
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08/08 12:04, 5年前 , 29F
例如，過去重男輕女很正常，但這違反男女平等潮流，因為
08/08 12:04, 29F
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08/08 12:04, 5年前 , 30F
法律就改為女性與男性同樣有繼承權，這就是制度上的變革
08/08 12:04, 30F
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08/08 12:04, 5年前 , 31F
，並不是要求少數女性抵抗，女性無力抵抗還罵女性不願抵
08/08 12:04, 31F
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08/08 12:04, 5年前 , 32F
抗....
08/08 12:04, 32F
推
08/08 12:11, 5年前 , 33F
推樓上 邏輯正確
08/08 12:11, 33F
推
08/08 12:28, 5年前 , 34F
然後在告訴你制度上如何禁絕代理做行政協行帶比賽做科展
08/08 12:28, 34F
→
08/08 12:28, 5年前 , 35F
之類的，就是直接把現行的例外條款拿掉，現行是原則不行
08/08 12:28, 35F
還有 240 則推文
還有 41 段內文
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08/10 09:46, 5年前 , 276F
我已經完全理解原po的邏輯
08/10 09:46, 276F
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08/10 09:46, 5年前 , 277F
代理當行政的原因是因為代理自己不拒絕 自己該死
08/10 09:46, 277F
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08/10 09:47, 5年前 , 278F
這跟賴清德的邏輯完全相同 雖然你沒提
08/10 09:47, 278F
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08/10 09:47, 5年前 , 279F
但我類比完全沒錯 你用裝傻的方式也沒用
08/10 09:47, 279F
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08/10 09:48, 5年前 , 280F
另外參與行政 是不是等於當組長 這是法律的文字遊戲
08/10 09:48, 280F
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08/10 09:49, 5年前 , 281F
另外除了教師法之外 我建議原po看看自己的聘約
08/10 09:49, 281F
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08/10 09:50, 5年前 , 282F
有沒有 有義務擔任行政這條
08/10 09:50, 282F
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08/10 09:51, 5年前 , 283F
法律就是規定組長由教師兼任 然後你說沒義務 根本矛盾
08/10 09:51, 283F
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08/10 09:52, 5年前 , 284F
另外各縣市有所謂聘約準則 以高雄市為例
08/10 09:52, 284F
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08/10 09:53, 5年前 , 285F
「高雄市高級中等以下學校教師聘約準則」
08/10 09:53, 285F
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08/10 09:53, 5年前 , 286F
第八條第一項 教師有擔任導師及行政職務之義務
08/10 09:53, 286F
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08/10 09:54, 5年前 , 287F
沒有人拿法令壓過 是因為撕破臉也沒用
08/10 09:54, 287F
雖然你不再回應，但是有些事情我還是要對來看文章的老師說明 擔任，就是必須擔任這職位 參與，就是除了教學外，輸入成績、辦理活動會議的行政工作 不是文字遊戲，法條就在那裡，那強迫我參加學術活動寫論文也可以? 完、全、不、一、樣 當然法規可能會改啦，就像你說的各縣市會有自己的規定，強加義務在老師身上 到這一步對不管正式還代理沒好處吧? 還是一樣啦，大家應該一起向上反應，不是在那邊教師網內互打
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08/10 09:55, 5年前 , 288F
下一句會是 「人人都有義務 那為什麼會是我」
08/10 09:55, 288F
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08/10 09:55, 5年前 , 289F
不想當就不想當 反正這也是大多正式教師的嘴臉
08/10 09:55, 289F
這我也看不下去，哪來大多數?舉例出來我就服你 小弟待過四個學校，辦活動合作過幾十間學校 大多數老師都很認真，攤開社會上所以職業 願意可以一起努力一起認真的人，老師應該占"大多數"。
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08/10 09:55, 5年前 , 290F
你要是覺得想替教師們爭取 儘管打到行政法院去
08/10 09:55, 290F
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08/10 09:56, 5年前 , 291F
爭取教師完全不用當行政 以後行政為專職 或由公務員
08/10 09:56, 291F
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08/10 09:57, 5年前 , 292F
都好 但現實就是 一旦這麼幹了 反對的會更多
08/10 09:57, 292F
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08/10 09:58, 5年前 , 293F
大家都知道 一旦行政不能凹 日子會更慘
08/10 09:58, 293F
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08/10 09:59, 5年前 , 294F
本篇我就不再回應了 也不會再手賤點進來
08/10 09:59, 294F
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08/10 09:59, 5年前 , 295F
我沒有要嘗試說服你 因為你心中標準已定
08/10 09:59, 295F
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08/10 10:00, 5年前 , 296F
是非對錯 就留給看客們公評
08/10 10:00, 296F
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08/10 10:01, 5年前 , 297F
另外有點我可以保證 這社會仇師 你絕對有部分責任
08/10 10:01, 297F
我才不會這樣勒，個人觀點啦 為了學校運作順利，彼此溝通協調方便，部分行政職讓老師當絕對是好的 重點再行政職工作的安排，不要太多雜事，行政工作安排得宜 是個爽缺大家不搶著做? 好好好，如果你也仇師，我就認了。
推
08/10 12:20, 5年前 , 298F
e大言重了，怎怎麼看原po都只是用另一個角度去面對這個問
08/10 12:20, 298F
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08/10 12:20, 5年前 , 299F
題，並非一位會被社會仇視的老師。回文到了後段，可以看出
08/10 12:20, 299F
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08/10 12:20, 5年前 , 300F
很多無助與憤怒，請大家記得這份感受，當考上了一定要顧
08/10 12:20, 300F
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08/10 12:20, 5年前 , 301F
及代理老師的權益。其實還是有不少學校不讓代理老師擔任
08/10 12:20, 301F
推
08/10 12:24, 5年前 , 302F
e大言重了，怎怎麼看原po都只是用另一個角度去面對這個問
08/10 12:24, 302F
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08/10 12:24, 5年前 , 303F
題，並非一位會被社會仇視的老師。回文到了後段，可以看出
08/10 12:24, 303F
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08/10 12:24, 5年前 , 304F
很多無助與憤怒，請大家記得這份感受，當考上了一定要顧
08/10 12:24, 304F
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08/10 12:24, 5年前 , 305F
及代理老師的權益。其實還是有不少學校不讓代理老師擔任
08/10 12:24, 305F
→
08/10 12:24, 5年前 , 306F
組長和導師，期待各校討論組長職缺前，能更用心的尋覓人
08/10 12:24, 306F
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08/10 12:24, 5年前 , 307F
選，雖然待遇等有很多的不同，但不管正式或代理都承擔老師
08/10 12:24, 307F
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08/10 12:24, 5年前 , 308F
這兩個字的責任，莫忘初衷一起為教育努力吧！
08/10 12:24, 308F
推
08/10 12:29, 5年前 , 309F
不好意思啊～訊號問題發言重複了
08/10 12:29, 309F
推
08/10 13:53, 5年前 , 310F
推！真的完全在狀況內又用心才能寫出這些
08/10 13:53, 310F
感謝兩位不嫌棄>///< ※ 編輯: kakadoo (111.248.85.183), 08/11/2018 11:51:15
推
08/11 16:06, 5年前 , 311F
初任剛考上就接組長的+1 同推
08/11 16:06, 311F
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