Re: [閒聊] 養公費生卻不要求回台服務

看板studyabroad作者 (Literature)時間10年前 (2014/03/07 23:47), 編輯推噓11(11022)
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看到納稅花在刀口上我就笑掉大牙了~ 培育人才絕對是好事 我們花在教育的經費遠遠不足 甚至小弟本人 大膽的假設 台灣近代在亞洲被打趴 很大一個原因是因為教育 尤其是留學這一塊補助極少 不懂得獎勵人才 短視近利 從政府到企業都在COST DOWN 我以為 延後服務是德政 栽培沒錢出國留學的人去吸收國外的好絕對是好事 出名了即使在國外工作當然會各種層面貢獻台灣 ! EX 李安 你看"神"島的薪跟老闆無腦的剝削勞工 薪水 根據美國勞工局統計 台灣連續十幾年受薪階級薪水衰退世界排第一 讓人才回台灣很多時候常常是浪費 (教授例外) 很多人才回台灣每天高時數被壓榨有才也變無才了 根據CNN統計台灣的工作時數世界排第三名 一年整整比美國 日本 等國多五百個小時左右的工作時數 刀口上我笑掉大牙的是 台灣的政府是世界第七窮稅收國家 (天下雜誌523期 已經夠窮了 也不徵富人重稅 也不砍公務替代率(世界各國都砍了只剩台灣穩坐世界第一最高退休替代率公務員 公共建設弊案頻傳 貪汙時常重案輕判 也不修法 也不提高不動產持有成本 明明都是可以增加稅收的重點方向都不做 然後一天到晚哭窮 全民買單 不過魯蛇年輕人像我 只能嘆氣 在國外努力闖一闖~ 還能幹嘛~ 希望未來掌握國家資源的版友可以改造 "神"島 ※ 引述《happygoking (happy)》之銘言: : 養公費生卻不要求回台服務 是激勵還是太天真? : http://www.thenewslens.com/post/27936/ : 這篇是我在關鍵評論網看到的,不知道是不適合貼也不知道該用什麼分類 : 我不認識作者 也不是廣告文 : 如果真的不適合,板主直接刪除也沒關係 : 表弟這陣子從美國回台灣做研究,他本身是美國名校理工博士生,即將畢業的他,做研究 : 之餘也順便探探台灣就業市場。 : 「你唸的科系在美國很好找工作吧?」家族聚餐時,唸研究所的表妹好奇問他,這句話翻 : 譯起來應該是:「鬼島,塊陶啊。」 : 「我是公費生,拿國家的錢,應該要回來工作啦。」表弟淡淡地說道。 : 「才不用呢,我聽學長姐說現在公費改新制度,不必回台灣(註),想也知道,誰要回來 : 被低薪壓榨當奴隸啊,我們那些學長姐哪個不是努力賴在那兒,找到工作前絕對不要畢業 : ,反正是拿國家的錢又沒差,只有你這種笨蛋才會回台灣!」 : 現在拿公費不必回台灣了?我脫離學生生活久遠,消息不靈通,聽到改了新制度還真是嚇 : 一跳。 : 多年前在美國唸書時,許多日本、韓國同學都是公司出錢讓他們留學,彼此間有簽約,拿 : 公司錢出來唸書,就得回原公司服務,拿政府公費的泰國同學,更是必須回泰國政府服務 : 幾年以上,現在是什麼狀況?台灣錢淹腳目,隨便把人民血汗錢拿去大放送嗎? : 聽到公費不必返國已經很賭爛了,沒想到表弟說了一件讓我更震驚的事:「日後公費留考 : 的筆試也即將取消,改成只要書審和口試,不需公開考試,僅由面試決定把錢給誰,即可 : 一年拿一百多萬的公費。」 : 我想到之前的新聞,「李家同:廢指考,我欲哭無淚」(編註:此為PTT網友轉貼,原文 : 刊登於聯合新聞網,但現連結已失效) : 既然公費留考也將廢筆試,以後會不會出現一種人才—腦袋空空、程度奇差,卻靠著背景 : 強大、權貴子弟,一路名校,又拿公費出國? : 「什麼以後,我現在就有認識這種人才了!」表弟哼哼冷笑,「我認識一位跨考冷門術科 : 領域,筆試贏過真正有實力的術科人才,順利拿到公費留美資格,本身不但對該科目沒有 : 半點背景,連GRE考很多次都考不到門檻分數,爛到申請不上美國任何大學,現在他想隨 : 便申請個有碩士班的社區大學,決定無論如何,為了下一代著想,打死都要留在美國工作 : 生根,但用的可是台灣人民幾百萬的血汗錢!」 : 誠然,台灣現在環境沒有讓優秀人才想回去貢獻的誘因,然而這種為特定族群大開後門的 : 政策,歸因於那些檯面上制定政策的人,都屬於既得利益者,制定出這種圖利特定族群、 : 而非為全體尋求最大利益、甚或保障弱勢優秀人才的政策,也不足為奇了。 : 聽了表弟的話,搜尋一下舊新聞,立刻看到這篇「公費留考大變革 不必返國服務」,教 : 育部長蔣偉寧強調,現在重要的是送人才出去,回不回來不重要,留在海外的台灣人成為 : 學術權威、意見領袖,對台灣一樣有貢獻;海外人才也可能在年長有成後再回台服務。 : 蔣部長說的這席不知是不是好傻好天真的話,真讓人驚訝,一個享盡人民納稅血汗錢,卻 : 可能是毫不知感恩、自私自利、想盡辦法不回來的人,還巴望他日後要對台灣有貢獻?不 : 要回來佔健保便宜就該偷偷笑了吧。 : 在游乾桂所著的深情一書,提到了他曾在報紙上所見報導:留美權威名醫返國探親,為年 : 老獨身母親辦理貧民證,他解釋自己雖然是富有的美國人,母親則是貧窮的台灣人,兩者 : 為獨立個體並不相關,母親本來就有權享受台灣的社會福利領津貼;這樣的留美權威名醫 : ,對台灣有何貢獻? : 公費留學不是慈善事業,不該淪為凱子送錢,應該堅持返國服務;且寧缺勿濫,就像表弟 : 所說的例子,有人鑽冷門領域漏洞,導致真正優秀術科人才考不上。 : 這些都是台灣人民的納稅錢,教育部102年的公費留學補助公告顯示,預計錄取名額為100 : 名,補助金額為4.2萬美金X95人+5萬美金X5=424萬美金(後者是身障生補助,依嚴重程度 : 不同有4.8萬、5萬和5.4萬,取中位數5萬計算),相當於一年要花掉新台幣1.28億元,而 : 如果根據新制草案,名額還會加倍,等於一年就是要花掉2.5億元。 : 我們納稅錢很大部分花在公教人員人事費用以及退休金,高等教育也慷慨亂灑一堆錢,小 : 學學生人數最多,分配到的資源卻最少,尤其是偏鄉學校,要什麼沒什麼。桐林國小六年 : 多前學校開始推廣森巴鼓,初期因為經費不足沒法買鼓,學生平日練習以地板、椅背充當 : 鼓;甲仙國小拔河隊的孩子們得穿著借來的鞋子,靠著綁在樹幹上的繩子、站在床板上練 : 習。教育官員們似乎離基層太遠,忘了根基才是最重要的。 : (相關文章:看見甲仙的韌性,拔一條生命的河) : 納稅錢要花在刀口,養一個公費生,台灣政府一年得付一百多萬台幣(學費,外加生活費 : 還有保險),一個學位下來,得花幾百萬台幣,真不知這世界還有哪個國家,有這種制度 : 用人民血汗錢,栽培一群可能將來對國家完全無貢獻的人!(若有這種國家,請原諒我的 : 孤陋寡聞,歡迎在留言中補充討論。) : 註:表妹應該是誤以為研議中的公費留考制度已實施。另公費留考和教育部另設的留學獎 : 學金不同,後者不需筆試,但須先取得國外大學的入學許可,並且每年補助金額僅約公費 : 留考的三分之一。 : 貼出這篇文章之後,收到兩封來信,都是在美國大學任教的台灣人,茲把他們的信貼出來 : : : 一、 : 不要太在意那些留言。 顯然其中某些人跟公費留考有關。 那篇2012新聞,底下的留言, : 才是許多老百姓的心聲。 : 「在名校教書,即便不回台灣,也一定能對台灣有貢獻」那是鄉民自己喜歡的假設。 : 我知道一堆有名教授(非公費)回台灣「貢獻」,都是因為撈錢。 : 你們大概不知道,這些教授回台灣機票台灣政府買單,到了台灣是用「日薪一萬」給的待 : 遇,最後很多只是搞掛名,很少有實值貢獻。 : 公費留學,不回台灣,並不表示此人在名校教書就一定會收台灣學生,或貢獻台灣。 : 另外,能在美國名校教書的,通常自己本身就夠厲害,申請學校時也就容易拿到美國全額 : 獎學金。 : 我覺得公平公正是很重要的! : 台灣不適合「免試入學」方式,因為台灣的文化,重人情,也容易走後門。更何況,台灣 : 的大學是,進來容易,畢業也容易。 : 美國不一樣,學校多,學費貴,畢業門檻高,而且學校經費來源很大部分是靠募款,所以 : 有時候捐款,就可以入學。加上美是不重文憑的國家,文化很不相同! : 二、 : 我看到你那則文章的留言,很多都很誇張。 : 還有人說,「掛名,對台灣的研究也是有幫助的。」,傻眼! : 有人扯到張忠謀,我剛好有研究過他,我覺得媒體對他很好。基本上他跟台灣一開始一點 : 關係都沒有(維基百科查一下他,大陸出生,戰後移居香港,再到美國),他在回台灣工 : 研院前兩年,因為理念不合,在美國正好換了工作。在另個單位工作不到兩年,決定回台 : 。 : 其實,仔細看就知道政府如何挖角他。 : 政府用工研院院長,與台積電董事長,的條件挖角他的。當然,他把半導體搞起來,也是 : 時勢造英雄。(他搶朋友(下屬)妻這件事,可看出媒體對他極其友善) : 網路的鄉民有點搞不清楚「公費生對台灣的貢獻」。 : 學生分很多種,我們說的「頂尖學生」自己本身就很容易用自己的實力拿到美國大學的全 : 額獎學金。 : 至於如何才能對台灣有所貢獻? : 「公費不需回國服務」,與對台灣貢獻真的有關嗎? : 根據我多年的觀察,會對台灣有貢獻,很多是因為本身個性,尤其因為家人在台灣,土親 : 人親。 : 「公費」用的是納稅人的錢,就應該受人民監督。 : 最後你大概不知道,我們一開始是窮學生,一萬美金是很多錢。 因為美國工作年薪高, : 幾萬美金工作一兩年後,在心中地位會漸漸地變小。 : 大約工作10年內就有資格申請美國公民,所以政府的15年延遲條款,正好讓公費生拿到所 : 有身份、成家立業,孩子也在美國適應唸書,那通常最後是選擇回國貢獻,還是賠錢了事 : ? : 台灣教育最大的問題不該著重在入學方式的改革,反而更應該著重在師資培育與篩選。 : 台灣公眾人物很少人會公開為弱勢發聲,而李家同是屬一屬二會為弱勢學生發聲的公眾人 : 物,我很喜歡他。 : 希望你是另一個李家同。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 49.183.96.14 ※ 編輯: daretosay 來自: 49.183.96.14 (03/07 23:53) ※ 編輯: daretosay 來自: 49.183.96.14 (03/07 23:54) ※ 編輯: daretosay 來自: 49.183.96.14 (03/07 23:59)

03/08 00:42, , 1F
師資才是問題吧 台灣不敢像星港一樣花大錢請師資
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03/08 01:56, , 2F
每年送這麼多人出國 2.5億很划算了
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凱子外交 蚊子館 奇怪建設 貪官汙吏 富人稅
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都不知道可以送幾萬人出國念博士了...
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名額加倍時每人分到的會變少 原文 2.5 億的計算
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基本上是自己腦補
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然後也是因為每人分到的變少了 不再能稱作全額
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所以也失去要領獎人返國服務的立場了。雖然說現在也不是
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全額就是了啦 在很多學費貴的學校要嘛自己貼要嘛老板貼
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最會腦補的就是:XXX國小缺錢幹嘛 那個OOO單位就這樣浪費N億
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還真以為那個OOO的錢沒有花出去就輪的到XXX用?
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最後應該是OOO也沒錢了 XXX還是一樣慘 真的是鬼倒自相殘殺
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但是大家都覺得以為自己是在幫公平正義發言
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03/08 07:57, , 14F
要投資教育 應該要先增加老師的薪資吧.....
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台灣先前一直喊老師待遇太好,怎麼可能增加教師薪資...
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呆丸現在是看誰薪水高就想拉他下來,人才回來只是被凌遲
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成天肥貓肥貓的駡,人才最後都不回來了
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台灣老師薪水十年沒調過了吧?!
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台灣公務員調薪定案 7月1日起加薪3% (2011) 台灣的教授跟公務員已經很幸福了 我只能這樣說 已經幸福到隨時政府負債來養這些公務員 會垮台 那些當老師還不滿足的人可以去比較世界各國老師薪資跟社會最底薪比較 還有退休的所得替代率 台灣是百分百替代率 別的國家有一半就偷笑了 教授更不用說 在西方的教授想拿終身俸比台灣的難度高多少大家也可以去問看看 不要拿國外的消費水準來看到台灣教師薪水 你應該拿台灣最低薪水20K來比較台灣教師的薪水 確實制度上還有很多缺陷 但爽度難道會少嗎? 所以我個人以為台灣的教育經費應該多投入在學生留學上 如果在教授 老師上 恐怕只會使民怨更嚴重 (因為勞方太悲劇) 造成無法挽回的結果 況且台灣的高中生程度根本不輸世界強國 問題是出在後面 ※ 編輯: daretosay 來自: 49.183.96.14 (03/08 13:06)

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所以結論是把教授薪水砍到20K來讓某些人爽嗎
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所以你的意思是不用養教授,學生就會自己成長嗎?
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03/08 15:12, , 21F
國外助理教授薪水是台灣3倍以上...
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我覺得教授這部分薪水夠不夠要看領域
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有的薪水跟外面相去不遠(物價調整後) 有的差很多
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每個教授的薪水齊頭式平等也不太對
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覺得要像美國滿應供需和貢獻 資源分配比較適當
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03/08 15:14, , 26F
對教授來說也比較有激勵效果
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03/08 15:15, , 27F
XX終生俸,美國知名度不高區域性公立大學,標準跟台灣差不
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03/08 23:21, , 28F
推第一句。不過蠻現實的是公費面試時還是會聽到審查委員講
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03/08 23:22, , 29F
"國家稅金要花在刀口上"這句話...
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03/08 23:37, , 30F
台灣最缺的是淘汰機制吧....一堆教授公務員OOXX
03/08 23:37, 30F

03/09 02:49, , 31F
教授回台也是浪費 在台灣"專家"是包袱 一點份量都沒有
03/09 02:49, 31F

03/09 02:52, , 32F
還有台灣的制度綁手綁腳 認真做研究很難
03/09 02:52, 32F

03/09 19:55, , 33F
台灣教授也是低薪又血汗 很難留住什麼人才
03/09 19:55, 33F
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