Re: [聊天] 神像與木偶

看板soul作者 (我愛棄天帝> <)時間15年前 (2009/07/29 15:36), 編輯推噓-1(0130)
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※ 引述《elimile (我愛棄天帝> <)》之銘言: : ※ 引述《yenbinhome (阿斌)》之銘言: 關於五斗米教與太平天道的史證,我是不知道張陵的神跡真假與否, 但我知道的是與"黃巾之亂"有或多或少的關係,尤其是 有名的太平天道的老大張角! 而以下是關於五斗米教史上的記載! 東晉常璩撰《華陽國誌》卷二: 漢末,沛國張道陵學道於蜀鵠鳴山①,造作道書,自稱太清玄元②,以感百姓。陵死,子 衡傳其業。衡死。子魯傳其業。魯公字公祺,以鬼道見信於益州牧劉焉。魯母有少容③, 往來焉家。初平中(一九0至一九三年)以魯為督義司馬,住漢中,斷穀道.魯既至,行 寬惠,以鬼道教。立義舍,置義米.義肉其中,行者取之,量腹而已,不得過,過多云鬼 病之。其市肆賈平⑤亦然。犯法者三原⑥而後行刑。學道未信者謂之鬼卒,後乃為祭酒。 巴.漢夷民多便之。其供道限出五斗米,故世謂之米道。 《後漢書.劉焉傳》: 魯遂自號師君。其來學者,初名為鬼卒,後號祭酒。祭酒各領部眾,眾多者名曰理頭。皆 教以誠信,不聽欺妄,有病但令首過而已。諸祭酒各起義舍于路,同之亭傳,具置米肉以 給行旅。食者量躲足,過多則鬼能病之。犯法者先加三原,然後行刑,不置長吏,以祭酒 為理,民夷信向。 《三國誌.張魯傳》注引《典略》:   光和中……漢中有張修⑦,……修為五斗米道。……修法略與角同,加施靜室,使病 者處其中思過。又使人為奸令.祭酒,主以《老子五千文》,使都習,號曰奸令。為鬼吏 ,主為病者請禱。請禱之法,書病人姓字,說服罪之意。作三通,其一上之山,著山上, 其一埋之地,其一沉之水,謂之三官手書。使病者家出米五斗以為常,故號曰五斗米師。 實無益於治病,但為淫妄,然小人昏愚,竟共事之。 沛國人張陵於漢順帝時,客蜀學道,與當地巫道相結合,開創五斗米道。漢靈帝時巴郡巫 道首領.益州牧劉焉的別部司馬張修亦為五斗米道信徒。 《三國誌.張魯傳》裴注引《典略》: ……東方有張角,漢中有張修。……角為太平道,修為五斗米道。又《華 陽國誌》卷二:扶風蘇固為漢中太守,魯遣其黨張修攻固。張魯與張修共收漢中,後來張 魯殺掉了張修,遂獨據漢中,以五斗米為治。所謂民夷信向,民指漢民,夷指白虎夷,即 當時之少數民族賨人或板楯蠻.《晉書.李特載記》:漢末,張魯居漢中,以鬼道教百姓 。賨人敬信巫覡,多往奉之。又《北史.泉仚傳》:巴俗事道,尤重老子之術。又《蠻書 》卷十引《夔城圖經》:夷(白虎夷)事道,蠻(廩君蠻)事鬼。足見賨人信向五斗米道 。 張魯,字公祺,道教稱他為系師,是天師張道陵的孫子,嗣師張衡的兒子。陵傳子衡,衡 傳于魯,道教稱三師。五斗米道初創於張道陵,而擴展興旺則為張魯。關於張魯及其五斗 米道的行事作為,《華陽國誌》.《後漢書》.《三國誌》.《太平廣記》等古籍及道書 中均有記載...古代官方也曾經稱五斗米教的信徒為"米賊" 以上來源http://www.ctcwri.idv.tw/indexA1/A103/A1-0302.htm http://www.taoism.org.hk/general-taoism/development-of-taoism/pg1-2-2-2.htm http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1005022605166 http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1507100909268 我可是沒有汙辱張天師喔,因為史料記載上都有喔! 古人也都說他們是神棍啊 : 一般人又如何看得見神有無進駐神像裡頭呢? : 說難聽點,神像原先是什麼?神像原先也是類似墓碑 : 的東西,是祭拜往生的人用的,而有些較有名望的, : 人們為記住他們的樣貌(古時候也沒有相機阿), : 所以雕刻木像方便緬懷以及祭拜! : 且神明的神格,不能是神自己封給自己 : 也不是一堆人隨意給他們上個封號去拜他就可以的, : 而是需由皇帝或是天子所追封才算數的,因為 : 皇帝是人間至高位者,只有皇帝才能代表上天, : 皇帝封到哪祂們的神格就到哪邊,封誥與建廟 : 祭祀都是皇帝的權利,一般人哪裡有那種權利? : (像是如果要提高關公的神格就必須請現任總統跟行政院頒布才有算數) : 再說幾乎所有經文,真正有神力的大概也只有佛經吧, : 呂洞賓的著作也許有可能是真文,但其他什麼關公的經文, : 媽祖的經文,就比較謎了,關公什麼時候有寫書了? : 而且依當時的環境以及關公的個性怎有可能會去寫這種 : 迷信的文章呢? : 還有媽祖往生時還是個年輕女孩,何況當時的女生很難念得到書 : 她又怎麼可以著作經文了?而且也都沒有史料 : 或傳說有說媽祖有寫書的阿! : 以及那些什麼張陵,張天師的等道教始祖,可都是當朝有名的大神棍呢, : 為何古代人都不會去相信他們(雖然有時皇帝會被騙走) : 現代人反而在拜他們呢?真是奇了! : : 一般人無法區分,得請有一定程度的修行人才能分辨。 : : 而如何分辨修行人的真假你則需自行判斷。 : : 但終究還是別人所言,你仍舊會有疑惑。 : : 既然如此,何必執著有無神駐留呢? : : 除非你走入修行,自己驗證,否則誰說你都能夠反駁。 : : 也許... : : 你是想弄清到底是否有神明的存在? : : 下面po 2篇師父回答過的文章,希望對你有幫助。 : : 但還是老話一句,除非親身投入,提升自己,有這個能力辨別, : : 否則... : : 只能迷惑在思想爆炸的年代中盲目跟隨吧!? : : --- : : 問: : : 請問寶石要開光嗎? : : 在花蓮買了貓眼玉石戒. : : 店長說要在指定的日期及時程放在戶外(可看到天)開光. : : 放一下後馬上帶起來.這樣會有效嗎? : : 他沒有看我的八字. : : 還是因為那是個好時程. : : 他還吩咐不可以被別人看到.這樣福氣會被別人分走太玄了... : : 不是很懂..請教各位專家... : : 555555555555555555555555555555555555555555555555555555 : : 回答者: 麒麟大師 : : 所謂開光...是啟動動能或靈流之鎖...有很多種靈物或聖品均需 : : 使用開光儀式...一般而言...要有專門的法師...或具有念力的修 : : 行者...用符合特性的儀式打開起動...如無打開就如飾物一般.... : : 但對於天地之精華...如玉石...瑪瑙...硫璃等等...本身便具有天 : : 地間的能量...不一定需要開光的儀式...照陽光只是添補它的 : : 能量...使它有輸出和補充的功能....你說店長要你見光... : : 理論上來說...這只是添補能量的功能....並不能叫做開光.... : : 不然以 後每次照到陽光都叫開光...那不就是無限次的開光.... : : 天地精華之物...屬於陽物...並不會被人家看到...福份就被人家 : : 分走...除非陽物帶陰符... : : 555555555555555555555555555555555555555555555555555555555 : : 問: : : 世界上真的有神? : : 為什麼世界上彷彿有很多神,但是究竟哪個宗教才是真正的?還是拜神只是求心安? : : 我真的很好奇? : : 5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555 : : 麒麟大師回覆: : : 世界上真的有神?如果你相信有輪迴之說,就會有前世今生,肉體由父母生身而來,靈 : : 性是輪迴的造作,人未出生是誰,死亡了又是誰,這是當今高科技時代,也無法解開的 : : 迷,那既然有今生,未得人身時,靈性又在那裡,是值得研究與深思的,當然了,既無 : : 人身,就不會在凡間,不在凡間,那會在何處,這就是你問的問題了? : : 靈性就在法界,低層的法界叫做幽冥、遊魂界。 : : 高的層次就是仙神界,有官位者,就有官階,就是我們中天的神祇, : : 從最低的 土地公至 無極玉皇上帝至崇高無上的 無無極至尊玉皇上帝大天尊都是, : : 這是管理階層。 : : 你想想,凡間生靈有多少,生生死死,凡間法界穿梭,法界仙神數目不勝數,在凡境教 : : 導凡人能上高法界的就是宗教,宗教又因凡間因素,經濟問題,參差不齊,又因凡人私 : : 慾,常希望較高的神靈能賜予平安或經濟的輔助,就變成你現在所說的拜神,只求心安 : : ,其實仙神最終的目標,是希望你走上正念正軌的修道之路。幫助你或使你渡過難關, : : 只是過渡時期的權宜之計,讓你啟信,讓你知道有個法界可修行,但凡人卻反本為末, : : 不去追求修道的目標,反而變成求心安、求經濟或求解決種種困難的工具,變成權宜之 : : 計為拜神的目標了,變成非常功利主義,觀念的誤導,我相信 : : 這種狀況仙神也是直搖頭的,眾生難渡,為維持宇宙之運行,還是有正派宗教在推行。 : : 5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555 : : 以上文章皆轉自 無無極至尊玉皇上帝大天尊---麒麟法師家族 : : http://tw.club.yahoo.com/clubs/cup2942/ : : 祝福大家.道業精進 : : ~中天無無極~ : : 5555555555555555555555555555555555555555555555555555555 : : 뀊: : 引述《elimile : : (空谷殘聲)》之銘言: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.254.43.21 ※ 編輯: elimile 來自: 122.254.43.21 (07/29 15:39)

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棄天帝食屎正夯~
07/29 16:15, 1F

07/29 16:47, , 2F
樓上,不可以對屎出言不遜,我才被警告人身攻擊了兀^兀
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07/29 17:51, , 3F
...這只能證明當時代不認同吧 耶穌在當代也被認為是神棍啊
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但那不過是因為耶穌不受到猶太教的承認與接受而已
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反正一樣都是木頭刻出來的XD,而且廟會活動幾乎都會有
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布袋戲的演出,之前有間廟的廟會就沒有請八家將改請
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霹靂布袋戲的COSER打扮成霹靂布袋戲的人物遊街耶
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07/29 21:47, , 8F
棄天帝金身在霹靂快去拜阿~快阿快阿~
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07/29 21:52, , 9F
張角不是天師道的...張魯才是.....
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你如果說張魯和張陵有關係我沒話說,但張角扯不上邊= ="
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07/29 22:56, , 11F
是不一樣,一邊是正一天道,一邊是太平天道
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不過當時人給的評論是皆出自同源(黃老之道)且性質雷同
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只是正一派安分守己,太平天道則興起了黃巾之亂
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這樣說那太平天國也是基督教了= =" 一向宗大好(?)
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太平天國是基督教沒錯阿,只是洪秀全把它改良過了
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企圖建立政教合一的政權
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樓上的,你以為布袋戲偶就只有棄天帝嗎?
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你沒見過關公,西遊記人物,包公,佛教人物...等等的戲偶嗎?
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而且還有好神公仔這些把神做成Q版的咧
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人家電子花車還可都放變奏版的佛經呢
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你那種觀念大概就跟民智未開的民族差不多吧
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那種大儒家沙文主義者寫的書.這方面的資料能信才有鬼
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07/29 23:24, , 23F
不過也是因為儒家,中國可是少數不會對宗教過度狂熱的國家
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再說當時也沒有所謂親身經歷見證張天師不可思議神蹟的紀錄
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頂多就只有張天師真的活蠻久的,張魯的義行與治蹟的真實
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07/29 23:27, , 26F
紀錄
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在當時還曾經有西門豹破除迷信的故事哩,有此可知
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古代的知識份子都比較少在信這些的
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而且當時古人的親身經歷與體驗怎麼說都比我們所知更為真實
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吧?
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洪秀全是有說過耶穌是他哥哥
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