Re: [閒聊] 你先睡，明天你的著作就是老闆的

看板soho作者 (橘子汁)時間11年前 (2014/04/28 23:19), 11年前編輯推噓7(7推 0噓 25→)
留言32則, 8人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
推
04/28 22:25,
下班後的不算吧，這條文是指職務上做的才算
04/28 22:25
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04/28 22:25,
因為有<在在雇用人之指揮監督下>這條
04/28 22:25
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04/28 22:26,
午休的塗鴉，如果是用公司設備軟硬體才勉強能算
04/28 22:26
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04/28 22:26,
自己用筆畫在自己紙上的話，很難講成是職務著作
04/28 22:26
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04/28 22:26,
總之是個漏洞很大解釋不清的條文 囧
04/28 22:26
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04/28 22:29,
比較麻煩的是<雇主可自由運用改作>這條
04/28 22:29
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04/28 22:30,
等於買斷費被排除，以後一幫人畫，著作權就屬他們
04/28 22:30
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04/28 22:31,
以前還有需付買斷費&未得作者同意不得擅自改作的條文
04/28 22:31
→
04/28 22:31,
現在改成這樣，無需買斷便可改，對原創者相當不公平
04/28 22:31
關於「下班後」或是「午休塗鴉」之類的 據朋友轉述(網路上也有人流傳一些)是公聽會有人(也許是資方)提出的 大概是「在雇用期間的所有創作皆為公司所有」這種要求 而「午休塗鴉」之類則有「因為可能使用公司資源」等說法(大概冷氣桌椅空間也算吧...) ※ 引述《cleanwind (C.Y.)》之銘言： : 我稍微研究了一下著作權法案的修正， : 如果有良知的老闆對於 soho 影響不大， : 只怕合約寫成「雇用」而非「出資」。 著作權法的「受僱人」指的應該是存在「雇傭關係」者， 至於這個字眼，我現在不太確定是哪一個法條有明確定義 不過一般來講都是指吃人頭路的勞工vs開公司的老闆才叫雇傭關係 不過因為版主這樣一提，我剛剛去找民法， 482條 稱僱傭者，謂當事人約定，一方於一定或不定之期限內為他方服勞務，他方給付報酬之契 約。 範圍寫得十分廣闊， 依照我以前的認知，soho接案模式不管合約用甚麼措辭都一樣 是「出資聘請他人完成之著作」。 按理來講，絕對定義的有不同，不然不需要兩條不同法律來規範。 希望這方面能有更了解的人來解答一下(我正準備整理幾個問題寫信去問著作權筆記Q Q) 另外，我前面的那篇文下面有推文 建議工會或相關團體表達意見 我覺得是很好的建議，應該比個人表達建議有用 不過我個人並沒有加入工會或職業團體 如果有人加入插畫師協會、設計師協會、藝文工會或如推文寫到的電腦程式工會等等 建議大家寫信給你們加入的團體，建議這些團體： 可以在相關的網站、臉書或任何他們平常通知會員的媒體上告知這個訊息， 讓會員去注意這個草案。(可以不要帶立場，讓會員去搜尋吧) 然後收集會員的意見，再用團體的名義向智財局提出意見。 這件事情會有很長遠的影響 如果還有甚麼好方法，大家一起提出來看怎麼做比較好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.168.209 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/soho/M.1398698350.A.EEC.html ※ 編輯: oj113068 (59.126.168.209), 04/28/2014 23:19:54
推
04/28 23:29, , 1F
下班後也屬公司這條應該只是慣老闆提案，不太可能會通過
04/28 23:29, 1F
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04/28 23:30, , 2F
否則所有下班後的自由作家，不就全沒辦法投稿@ @
04/28 23:30, 2F
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04/28 23:30, , 3F
畢竟許多小說、插畫作者，大都是兼職在投稿
04/28 23:30, 3F
我也覺得不太可能會通過， 但是話說回來， 以前一堆覺得不太可能會發生的事情都發生了， 所以最好還是小心一點= = 敝人覺得今年都還沒過一半 憂國憂民的扣打就用完了啦!!!!!!!!!!!!!!!!! ※ 編輯: oj113068 (59.126.168.209), 04/28/2014 23:32:27
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04/28 23:31, , 4F
如果連下班後都是老闆的，誰要去寫小說或是畫畫呢?
04/28 23:31, 4F
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04/28 23:32, , 5F
智財局不可能通過，而職務上所做的著作權歸老闆這條文
04/28 23:32, 5F
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04/28 23:32, , 6F
會寫信去反應，不過現在的台灣工作環境好像早就是這樣了
04/28 23:32, 6F
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04/28 23:33, , 7F
大部分的公司和員工認知似乎也是工作的東西全歸公司
04/28 23:33, 7F
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04/28 23:34, , 8F
會修訂這條，大概是怕員工去告公司索取著作權費
04/28 23:34, 8F
※ 編輯: oj113068 (59.126.168.209), 04/28/2014 23:34:52
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04/28 23:35, , 9F
像日劇LEGAL HIGH 2的某集一樣(艸)
04/28 23:35, 9F
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04/28 23:36, , 10F
我也覺得今年政府和公家機關出了好多事，條文越改越糟
04/28 23:36, 10F
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04/28 23:36, , 11F
修改不就是要更完善才改嗎? 全部改更爛是怎麼回事@ @
04/28 23:36, 11F
推
04/29 00:01, , 12F
對於員工來說，「下班」究竟怎麼定義的 XD|||
04/29 00:01, 12F
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04/29 00:02, , 13F
癥結點出現惹!!!!!!!!!!!!!上班打卡制啊!!!!!!!
04/29 00:02, 13F
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04/29 00:04, , 14F
其實只要簽約時，要求約定適用為出資完成著作，對 soho
04/29 00:04, 14F
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04/29 00:05, , 15F
的影響應該頗小，不過就整體市場而言，我認為還是要關心
04/29 00:05, 15F
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04/29 00:05, , 16F
否則讓資方以為花 2000 元一張海報就是買斷，倒的會是整
04/29 00:05, 16F
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04/29 00:05, , 17F
個市場。
04/29 00:05, 17F
推
04/29 03:45, , 18F
BTW 服貿有開放26設計師來 一連串下來感覺有很巨大的陰謀
04/29 03:45, 18F
推
04/29 10:10, , 19F
資方怕員工上班時間做兼差吧(大概還為數不少)@@~
04/29 10:10, 19F
推
04/29 11:35, , 20F
雇傭和承攬關係其實有灰色地帶 不肖資方就會閃避雇傭關係
04/29 11:35, 20F
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04/29 11:36, , 21F
另外還有一種委任關係
04/29 11:36, 21F
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04/29 11:38, , 22F
不能排除有不肖業主到時候反而主張雇傭關係的可能性
04/29 11:38, 22F
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04/29 11:41, , 23F
http://0rz.tw/MYc7P 這邊有較簡單的說法
04/29 11:41, 23F
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04/29 11:43, , 24F
SOHO一般都認定是承攬關係 雇傭關係也可參考勞基法的規範
04/29 11:43, 24F
推
04/29 17:19, , 25F
唉～憂國憂民的扣打用完推
04/29 17:19, 25F
推
05/04 13:49, , 26F
如果說午休時間的創作也算公司的，那麼對於朝九晚五的人來
05/04 13:49, 26F
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05/04 13:50, , 27F
說是不是也可以算入工作時間?ㄧ般來說台灣公司中午吃飯時間
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05/04 13:51, , 28F
應該不算上班，這樣對那些慣老闆來說我們是不是說可以變提
05/04 13:51, 28F
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05/04 13:52, , 29F
早下班? 否則多出來的就是加班，慣老闆會要求上班的塗鴉也算
05/04 13:52, 29F
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05/04 13:53, , 30F
公司的前提，我想是出於對於員工的不信任，覺得"既然你用
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05/04 13:53, , 31F
公司的設備在做自己的事(接案等等非公司職務)，
05/04 13:53, 31F
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05/04 13:55, , 32F
也不是在幫我賺錢~那為了彌補我的損失，這些都該是我的"
05/04 13:55, 32F
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