Re: [閒聊] SOHO版心得

看板soho作者polin117 (MAKI)時間12年前 (2011/11/24 00:36)推噓9(9推 0噓 16→)

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※ 引述《kilhi (精靈)》之銘言： : 2.廠商提出的價錢會被噓 : 有的廠商就是預算有限 : 我覺得推文說[這個價格太少][至少要多少多少錢][看不起設計師][設計太廉價] : 徵到了就說[菜鳥][學生] : 這些噓的人根本讓廠商退避三舍 : 一來不敢在SOHO版徵稿 : 二來不懂為何不能用詢價避免這種羞辱 : 放冷槍的人真是不敢找他接案老實說，我看過在SOHO板中被噹的發案者，除非她真的出來澄清她不了解狀況。不然，被噹的人，幾乎都是抱著『讓我徵到一張DM一千塊又有好品質我就賺到』的心態大概佔９９％，被噹的時候就說她不懂行情，徵到人之後又回來嗆：怎樣我就是徵得到。但其實我一直覺得很奇怪，為什麼發案者都不願意事先做功課呢？我們在接案要報價的時候是做了多少功課（至少我相信這個板上的ＳＯＨＯ板友大多都這樣吧）、深怕自己不小心破壞行情或是魯莽地報出天價，所以到處問人跟上網查詢。我們都可以做得到為什麼發案者就不願意做個功課有個底之後才來談？而是每每都用『自己心中覺得是這樣的價格』上來ＰＯ文之後，又不能講、不能噹。為什麼ＳＯＨＯ板這麼多板友（我想應該算是前輩）會這樣指正，那是因為眾多發案者一次講不聽、兩次講不聽、不爬文不做功課都用自己以為的價格來徵才，所以變成每遇到一次就必須再講一次。當你同樣的事情講了Ｎ次之後妳不會煩嗎？要求發案者去爬個文做個基本功課有很過份嗎？這樣要怪板友太嚴格嗎？如果怕人家罵，為什麼不事先準備好？有人會吃飽沒事去罵那些有爬文又沒有亂開價之後再來罵ＳＯＨＯ沒品的人嗎？原ＰＯ覺得ＳＯＨＯ板很毒舌（也許還覺得很難搞），我也覺得有些發案者根本狀況外阿。老實說，今天是你要開業、妳要發案、成果是你要承擔妳要拿出去被大家檢視的。妳自己都不關心自己的店、自己的文宣、自己的廣告、自己的成果品質。每次都用一些：『我想要星巴克、我想要王品、我想要ＯＯＯＸＸＸ的那種呈現品質，　但是我沒錢，我只有兩千塊，麻煩妳們幫幫忙。』妳想要我們幫幫忙，我才想要政府幫幫忙乾脆把ＳＯＨＯ當慈善事業讓我領救濟金貼好了。請將心比心阿。我們的開價真的很過份嗎？我們又不是一千塊品質的東西開一萬塊；而大多是發案者想要一萬塊的品質卻只肯出一千塊居多吧。一個LOGO、一份精美的文宣，要花多少時間你們到底了不了解呢? 為了要成果完美，左調0.1mm上調0.3mm是我們活該要這麼仔細嗎? 如果你不懂，不然私信給我，我當場教你阿。為什麼做這麼仔細，我大學五年的教育就是教出這種人格阿（建築系讀五年），沒有讓我滿意的作品我不願意拿出門，這樣子很過份嗎？　如果你想要優秀的作品，付出等價的代價並不過份吧？而且我一直認為，要優惠、要打折、要套交情算便宜一點，那要彼此覺得不錯，你能夠讓我覺得就算賠本我都要接妳的案子那是你的本事；而不是跟設計師談案子的時候一直盧東盧西，說什麼以後你就會紅，做這個案子是你賺到之類的話。你們憑什麼認為設計師做了你們的案子就會變成將來成名的跳板？我去參加比賽、競圖，甚至去老師的事務所當設計師還有機會被一線雜誌採訪都紅的比靠你們不知道能夠撐多久的事業要穩當得多好嗎。不要把來當ＳＯＨＯ的設計師想成是好騙的笨蛋。如果不是你們若有似無地透露出『ＳＯＨＯ就是應該要很廉價、很好講話甚至好欺負』的心態，誰會沒事故意去找碴；如果你是好業主，大家想認識你都來不及了，哪有閒功夫自斷財路。那如果你不需要這種程度，一開始講清楚也沒有人會怪你。也有很多人發案的時候直接講清楚：『我要找的是美工，只要到達ＯＯＸＸ程度就好，預算就是只有兩千元，請接受　的人再應徵。』　　這種徵才法也不會有人故意去刁難你阿。頂多可能有人會依照經驗告訴你這樣也許徵不到人，或者建議低價格可以去數字網比較有效率。 : 104外包網就是以廠商為主的平台 : 所以案子永遠比較多 : 因為廠商有主控權. : soho版毒舌批死一堆廠商 : 這樣廠商也不敢進來 : 因為在此簡直是破壞自己商譽的好地方阿! 以５１８來說，我還仔細的去看過競標網５１８官方給發案者的建議（類似Ｑ＆Ａ那種，有點忘記是啥名字，大家可以假裝要發案去找找看）。５１８在競圖網中是有寫建議的各種競標價格，例如我印象中LOGO的建議價格就是八千元起。但是有幾個發案者有去看呢？沒有！！因為上面還是一大堆一千塊、兩千塊，徵LOGO、徵CI，然後內容中長篇大論的說：我想要這種感覺（拿出賓士的LOGO），希望你們做得更有質感。。巴拉巴拉。到底是誰在破壞商譽阿？你怕ＳＯＨＯ做不好讓你的案子品質變差，我也怕我的寶貝作品讓你拿去經營沒兩個月你就倒店了阿。我不是要替５１８翻身，但是人家好歹也有給參考值，你們也沒在看的阿。 ↑因為我也很討厭５１８，但是我還是發現５１８裡面有一些是不知道有其他管　道可以徵才的業主，所以我都會雞婆的寫信去跟她們說，不滿意５１８的作品　，可以考慮到ＰＴＴ或是其他設計論壇發文。　而且我也很喜歡去跟開低價的業主講價錢（無聊的興趣）。但是我並不會特別　生氣，因為如果她們還是想要兩千塊的設計，那自然有兩千塊的設計師可以滿　足她們。那我可以把我的寶貝作品留給我認為值得交給對方的業主。 : 3.我覺得SOHO要經營自己 : 首要注意溝通的態度 : 今天廠商有預算需求.不見得需要這麼高檔的設計 : (真的很高檔的設計預算就會找廣告公司而不會來PTT版) : SOHO除了做出很棒的作品集. : 更重要的是接案的流程要公開透明化.讓廠商安心洽談我不大懂所謂的公開透明的接案流程是指什麼，可能是我資值駑鈍。ＳＯＨＯ接案就是：應徵→洽談→ＯＫ→簽約→做設計→付款→交貨（或交貨→付款）看合約怎麼定。　　　　　→不ＯＫ→重新找案子這樣哪裡不透明了？事務所也都是這樣接案阿。難道你會要求事務所公開寫出她們每一種坪數的設計案都要把價目表寫出來嗎？不是這樣的吧。業主想比價當然是問過喜歡的幾間拿到報價之後自己比較看要給誰接案子阿。如果你要說競圖（或競標）。那你就講清楚阿。要比稿、要競圖，有沒有比稿費？規定是什麼？願意接受條件的設計師就會去，不是嗎？你不能要求你每次開一個案子，全台灣的設計師都要覺得你的案子很棒，一定要參加阿。而且，ＳＯＨＯ與廠商兩者比較起來，怎麼看都是ＳＯＨＯ比較弱勢；你們需要所謂的保障，我們也要有機制能夠保護自己。為什麼我們要犧牲自己的權益去配合你們所謂的保障呢？那誰來保障我呢？你不願意承擔接案者可能跑掉或做出你不喜歡的東西的風險；我也不想承擔我做半天又拿不到半毛錢還有可能被盜用的風險阿。請將心比心，你可以找願意接受你的方式的設計師；但是你不應該要求ＳＯＨＯ都應該全力配合業主而不能堅持自己的堅持。 : 請認清在哪個平台會遇到怎樣LEVEL的客戶 : 你可以開價很高 : 不屑接中小企業.不想做路邊攤設計 : 也可以開價合理 : 接案多元.同時增加自己的作品集.經驗.評價.和價值 : 露拍和奇摩就是這樣公開競爭的平台 : 除非你已經是獲獎無數.經驗豐富.案子接不完.需要排隊的紅人 : 再來想自己的行程規劃和價格LEVEL 我不是紅人，也沒有案子接不完。但是我還是喜歡挑案子。都已經是ＳＯＨＯ了，當然要做自己喜歡的案子、有興趣的案子。如果要為了錢賣命，我建築師或室內設計考一考去建設公司上班還可以領退休金，我幹嘛要當ＳＯＨＯ。ＳＯＨＯ的定義是什麼請去ＧＯＯＧＬＥ看清楚，不要因為台灣ＳＯＨＯ比較少就把ＳＯＨＯ當做非專業人士。而且，案子本來就是彼此雙方去談，如果對方覺得我有我開的價的價值，她就會買我的帳，不喜歡我的風格的人本來就不會想給我做。我也能夠把兩千塊的案子談到八千塊阿，對方也很滿意，覺得找對人了呀。那同樣類型的事業，你覺得你花五百塊請人設計的物品能夠擋得住多少五千塊做出來的設計呢？　　因此板友才會說：你覺得你的事業價值多少就開多少價格。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.67.62

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