Re: [認真] 正確使用保險套避孕率只有98%為何?

看板sex作者 (耀西)時間3年前 (2020/09/15 14:27), 3年前編輯推噓8(9122)
留言32則, 13人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《QQQwe (拿出數據說話是那90人)》之銘言: : 是這樣的 : 如果說使用保險套避孕率85% : 他的算法意思是100對男女使用保險套一年,有15%人會懷孕 : 這部分很容易理解 : 原因大概就是沒有全程戴、破掉、側漏軟漏等等 : 簡單地說就是種種原因使得精蟲還是跑出來了 : 然而正確使用保險套,避孕率98%以 : 他的算法意思是100對男女全程且正確使用保險套一年,只有2%人會懷孕 : 這部分就比較奇怪 : 都說全程且正確使用,代表已經排除掉非全程、破掉、側漏軟漏等等的原因 : 既然排除掉這些原因,精蟲根本沒跑出來 : 那2%到底是怎麼中獎的? : 全程使用且不要射了還在那邊抽插,或拔出來才射 : 基本上根本不存在精液會留出套的情況 : 總不可能那2%都剛好是綠吧?究竟精蟲沒跑出來要怎麼懷孕? : 想破頭總覺得在邏輯上根本就解釋不通 : 謝謝 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 前提概要一下,留言以事實根據為主 是否有廠商利益之類的問題就不討論了 15% 和 2% 都有人講,但差別在哪? 其實就是會用和不會用的差別(2) 會用不會用的概念也包含是否持續使用,後面會再討論 基本上,保險套滑脫或是破洞的機率是低的(1) 之前有研究統計出來大致上前五次使用(研究只取前五次使用),破裂率佔0.4% 而滑脫率大致上是在1.1%(1) 同一份研究也有指出說,將受試者第一次做完後(僅收樣保險套完整的案例) 進行陰道取樣,仍有1.2%可以採集到prostate-specific antigen 或 spermatazoa(1) 可以當作是英莖特有產物 這也意味著,就算保險套好的、沒滑脫,也會有精子衝破 再來談談保險套的使用,(1,2) 一般大眾認為保險套就是想射了,差不多了,才會戴 戴了之後又不一定真的會使用保險套 這邊我先區分成"一般使用"和"持續性並正確使用" 使用是否正確的細節包括: (2,7) 龜頭前空間是否足夠,穿戴前是否使用潤滑油, 穿戴後是否使用潤滑油,使用過程中是否有不適當造成細小破裂(microscopic tears) 是否穿戴過程中用指甲刮磨到保險套,保險套戴反,保險套沒戴到最底部 在卸除保險套時沒有抓緊保險套底部(環部), 是否使用到正確的潤滑油 此外大眾認為保險套只有在陰道性愛才要戴,其實也不是所謂持續性使用 所謂持續性是你性器官接觸到對方開始就要戴,包括口、陰道、肛門(2) 在奈及利亞大學升大概有38.6%會持續穿戴(3) 大陸大學生會有61.3%持續穿戴(4) 順道一提,澳洲中學生有71.5%使用保險套(5),加拿大中學生則只有56%(6) 從此看來,教育和地區文化或許會影響到保險套的使用模式 而最終造成的結果就是2%和15%的差別(2),另一篇研究是6個月7%和1%(1) 我已經解釋大部分下面留言可能有小誤會的部分 也可能是大誤會的部分啦,反正就降 原PO抓著2%討論也是合理的,因為不合理的都已經被排除了 奇怪的知識又增加了 以下是原文,我沒有取到很細節,很多東西又被我換句話說 但僅可能保有原本作者的意思11 1. Effectiveness of the male latex condom: combined results for three popular condom brands used as controls in randomized clinical trials. 2.Correct and consistent use of condoms 3.Factors associated with consistent condom use: a cross-sectional survey of two Nigerian universities 4.Inequities in consistent condom use among sexually experienced undergraduate s in mainland China: implications for planning interventions 5.Determinants of condom use by Australian secondary school students 6.Sexually transmitted diseases and condoms: high school students' knowledge, attitudes and behaviours 7.Study Identifies some reasons for condom failure -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.15.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sex/M.1600151236.A.1F1.html

09/15 14:35, 3年前 , 1F
保險套破掉的使用者不到2%
09/15 14:35, 1F
僅0.4% 每次 文中有提及

09/15 14:36, 3年前 , 2F
且2%裡面不是每一個都有足夠精液
09/15 14:36, 2F
你這又牽扯到不孕症的領域 一隨機抓的男性 正常性愛一年有多少可能性懷孕

09/15 14:37, 3年前 , 3F
想中獎還不一定能夠中獎
09/15 14:37, 3F
正確,所以0.4% 不等於 懷孕 ※ 編輯: a89182a89182 (220.143.15.54 臺灣), 09/15/2020 14:40:10

09/15 14:46, 3年前 , 4F
大眾認為差不多了才會戴?所以大多數人是先無套做到快
09/15 14:46, 4F

09/15 14:46, 3年前 , 5F
射了再戴套射??
09/15 14:46, 5F
引用自部分文章 我沒特別引述 按照The effect of correct and consistent condom use on chlamydial and gonococc al infection among urban adolescents來說 大概僅有35%會一直戴著 其他要馬一開始不戴,要不然就是幹到一半拿掉 上面七篇也有提到但都沒有數據,引述感覺沒啥力道 不如當作專家意見等級做分享 ※ 編輯: a89182a89182 (220.143.15.54 臺灣), 09/15/2020 14:51:43

09/15 14:49, 3年前 , 6F
那如果去嫖妓 愛滋病毒也會穿過保險套嗎?認真問
09/15 14:49, 6F
這又是另一塊關於保險套的討論了 我全部迴避掉了,這邊只討論懷孕 若硬要講可以參考電影<告白> 不戴套就一定會得到嗎? 戴套之後確實有明顯差異(Odds ratio 0.2) 所以回應你問你的問題答案就是有機會 很低%*很低%=很低很低%這樣 Condom effectiveness in reducing heterosexual HIV transmission: a systematic review and meta-analysis of studies on HIV serodiscordant couples ※ 編輯: a89182a89182 (220.143.15.54 臺灣), 09/15/2020 15:05:40

09/15 15:21, 3年前 , 7F
請問大大,完事後保險套好的、沒滑脫,也會有精子衝破 ,這
09/15 15:21, 7F

09/15 15:21, 3年前 , 8F
是為什麼?因為事實上精液很難留出套子,尤其這裡又提到有
09/15 15:21, 8F

09/15 15:21, 3年前 , 9F
沒有滑脫的情況
09/15 15:21, 9F
microscopic leakage 我文中有提及啊 當然這只是一種可能 目前沒有看到有文章特別討論真正原因是什麼 只有提說可能原因 ※ 編輯: a89182a89182 (220.143.15.54 臺灣), 09/15/2020 15:24:44

09/15 15:24, 3年前 , 10F
套沒破沒滑脫,1.2%的情況有精蟲跑出來,是怎麼出來的?指
09/15 15:24, 10F

09/15 15:24, 3年前 , 11F
的是有少數套子有小到看不見的縫卻不至於整個破掉嗎?
09/15 15:24, 11F

09/15 15:24, 3年前 , 12F
是的
09/15 15:24, 12F

09/15 15:29, 3年前 , 13F
穿隧效應
09/15 15:29, 13F

09/15 15:29, 3年前 , 14F
量子力學
09/15 15:29, 14F

09/15 15:31, 3年前 , 15F
樓上幹話吧XD 這範圍扯不到量子力學 東西太大了
09/15 15:31, 15F

09/15 15:32, 3年前 , 16F
因為正常如果破的話,事後是很明顯可以辨識的,但如果存在
09/15 15:32, 16F

09/15 15:32, 3年前 , 17F
非常細微的破縫但不至於整個破掉的情況,的確難以發現
09/15 15:32, 17F

09/15 15:38, 3年前 , 18F
大大文章讓我們長知識了,第一次知道有細小破裂(microscopi
09/15 15:38, 18F

09/15 15:38, 3年前 , 19F
c tears)的情況,我以為套子破了就是整個撐破肉眼非常好辨
09/15 15:38, 19F

09/15 15:38, 3年前 , 20F
09/15 15:38, 20F

09/15 15:39, 3年前 , 21F
再請教要避免細小破裂(microscopic tears)不自知,是不是事
09/15 15:39, 21F

09/15 15:39, 3年前 , 22F
後裝水測不會漏水,就代表safe了?
09/15 15:39, 22F

09/15 15:49, 3年前 , 23F
我沒辦法回答你這問題 沒有研究討論這個
09/15 15:49, 23F

09/15 16:21, 3年前 , 24F
會懷孕和有精子是二件事
09/15 16:21, 24F
我有說同一件事情嗎?

09/15 16:39, 3年前 , 25F
單純標100懷孕了會被告到脫褲子 標99就關他屁事
09/15 16:39, 25F
標99也要有論文背書啊,某種層面也算是醫療用品 其實他就是醫療用品XD ※ 編輯: a89182a89182 (220.143.15.54 臺灣), 09/15/2020 16:52:22

09/15 17:42, 3年前 , 26F
認真文給推~
09/15 17:42, 26F

09/15 20:44, 3年前 , 27F
同推認真
09/15 20:44, 27F

09/15 23:00, 3年前 , 28F
勃起後分泌的前列腺液也有少量精子,所以最好還是全
09/15 23:00, 28F

09/15 23:00, 3年前 , 29F
程戴
09/15 23:00, 29F

09/15 23:45, 3年前 , 30F
推正確觀念
09/15 23:45, 30F

09/16 00:17, 3年前 , 31F
想太多了,單純只是因為如果說100趴避孕,有人真的懷孕了
09/16 00:17, 31F

09/16 00:17, 3年前 , 32F
會被告而已
09/16 00:17, 32F
這樣講其實不好 但事實確實是這樣 醫學上沒有一定 只有還沒遇到 ※ 編輯: a89182a89182 (1.200.60.63 臺灣), 09/16/2020 17:33:52
文章代碼(AID): #1VO5x47n (sex)
文章代碼(AID): #1VO5x47n (sex)