Re: [討論] 有關女生被不同男生上過的次數?

看板sex作者 (RAWR)時間5年前 (2019/04/12 16:54), 編輯推噓15(17235)
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※ 引述《yuliastuti (2015蘆洲光華路)》之銘言: : 這個題材,能講的點很多。當然很多人都探討過了, : 這是個講到爛的老題目,不介意的話再講一次。 : (1)女人是鎖,男人是鑰匙的譬喻 : 有人說這是物化,說沒道理,只是基於形狀的譬喻。 : 我覺得十分科學,這不只是基於形狀的譬喻。 : 因為哺乳動物本來就是由雌性性選擇雄性,說雌性是那個鎖一點也不為過。 : 雌性負擔懷孕成本,故必須更謹慎選擇對象。 物不物化跟有沒有道理沒關係,這世界太多人太多事都是在物化 我想先講一點, 男人屢屢想跟性開放的女人上床,同時又貶抑她們對性的開放, 實在是很虛偽、很智障,根本認知失調。 另外"蕩婦羞辱"(slut-shaming)不只來自男性,有時候女性自身做得更兇, 為什麼? 因為她們破壞了"規則",破壞了市場機制。 你們這種把女性的性當成戰利品的態度不過是滿足自己的征服欲, 想證明自己很行很強,把自身價值建立在女性上。 以性經驗人數來衡量男性的價值,並以女人沒發生的性來衡量她們的價值, 怎麼想都很變態,當女人沒性欲? 以困難度來衡量也是莫名其妙,容易度之所以是目前市場的現況, 除了蕩婦羞辱外還有一點就是女性挑(標準高)、男性不挑(標準低), 都已經標準高到天上了跟人發生關係還是很簡單,那你覺得是誰的問題? : 以動物為例,母獅只會對戰勝的獅王臣服, : 一旦老獅王被年輕獅王擊敗,母獅馬上效忠新獅王,任其驅逐或殺死前任獅王的子嗣。 : 母獅的性選擇之鎖即刻對前任獅王關閉,對新獅王開啟。 : 雌性的成本在於懷孕,所以有鎖的機制。 (google反蕩婦機制ASD) 不知道為什麼你選了獅子覺得獅子界的行為可以套用參考於人類身上? 是因為他們基因跟人類有87%像嗎? 你有想過獅子的感受嗎? 自從保險套跟各種避孕方式發明以後,早就沒有這個成本了哦。 ASD也不是你引用什麼自然法則狗屁那麼簡單而已, 你講一堆自然法則的東西都是犯了遺傳決定論的謬誤, 事實上人類行為受遺傳跟環境、社會的影響一半一半。 一直講人類就是動物所以XXX都是很合理的, 那也許我們都該燒殺掠擄? : 而雄性的成本,完全在於戰勝老獅王,取得開鎖的權杖鑰匙。 : 人類亦然,只是我們的過程相對文明罷了。鎖與鑰匙的譬喻,大致貼近事實。 : 人類也不過是動物罷了。 很煩,還在那邊鎖不鎖的,鼓勵人家擁鮑自重又想幹人家,你不累嗎? : (2)為什麼男性性開放容易被崇拜,女人卻往往受到貶抑? : 承(1),因為女人是性選擇的一方,一個能到處玩的男性,必然具備許多優秀可敬的特質, 你去夜市逛一圈,然後開始數,有多少女性你吃不下去硬不起來, 再來跟我說女人是性選擇的一方。 好像你都不挑一樣,不挑也別講那麼大聲。 : 否則他難以通過女人五花八門的性選擇標準,擊敗眾多競爭對手,打開那道鎖。 : 諸如 臉帥 身材高大 經濟條件優秀 社經地位高 談吐幽默有內涵 有才華..... : 這所有令人崇拜景仰的特質,是開鎖的鑰匙。 : 如果男人要到處玩是件容易的事,網路上也沒那麼多悲憤宅男了。 : 而現代女性要到處玩,只要把自己性選擇的鎖暫時鬆開就好,套子戴好,輕鬆愉快。 : 你如果有上約炮軟體,就知道我在說什麼。 性市場的確很失衡,也養出一堆普妹標準高的跟什麼一樣, 性器官的價格高的跟什麼一樣,要哄要接送要買單餵飽要調情,莫名其妙 但你覺得你的觀念是助長這個變態市場,還是在改善它? 依我來看大家都該誠實一點面對自己的欲望, 不要兩情相悅的事情搞得好像性交易、好像自身價值的交換, 宅男不要再亂槍打鳥、也會幫助女性不需要篩選機制越開越大。 這世界,如果大家都能坦然的談論性,都能誠實一點, 我相信會變得更好。 : (3) 為何人類社會對女性貞操嚴加規範 : 因為女人一定可以確保孩子是自己的,男人在過去無法驗DNA的幾百萬年裡, : 無法確保這點。 : " 一個性開放的女性所產生的後代很有可能不是自己的, : 所以不需要為她與她的後代跟野獸搏鬥,冒險犯難。 : 反之,如果要產生後代,最好別找性開放的女人。" : 無論喊再多平權口號,這樣的密碼從遠古時代早已寫在我們的體內, : 很多人只是不說出口罷了,畢竟說了是沙文豬。 : 他們不說,但是他們身體力行。 : 這也回答了(2)中為何性開放女人易受貶抑的問題。相關理論在科普書籍中都有,不贅述。 : 這很科學,人不過是動物。 : 一直講理論很累,分享個經驗好了。 : 一次炮兵團返台往機場的巴士上,瀰漫一股收假的氣氛。神奇的東南亞, : 招待上國爺們金碧輝煌的酒店外,一轉角就是惡臭的貧民窟。 : 此時一位前輩突然有感而發,聊起婚姻價值觀: : 我對我老婆毫無性慾,即便如此,她也要像一尊媽祖好好貢在神桌上,不能讓別人碰。 那你認同這樣的想法? 你有想過老婆的感受嗎? 當女人沒性欲、不想被渴望? 因為你的佔有慾要讓人守活寡? : 另一位更絕,我問她泰國變性人那麼多,心裡不會有疙瘩嗎? : 他說:當下爽就好,又不是要娶回家傳宗接代的。 : 賓狗! : 好個 "娶回家傳宗接代"。你就知道一般傳統的主流價值觀是怎麼回事。 : 所以不需要去問別人或爭論什麼性貞操問題。 : 人家不說出口,但是身體力行。 : 你質疑這是雙重標準? : 人類社會他媽的何時少過雙重標準? 男人女人都一樣。 : 然後有些盲目崇洋的,你可知歐美現在還有人在拍賣初夜嗎? 那只是片膜而已!!! 你覺得這樣變態扭曲的價值觀是值得推崇的? : 當然一講到歐美,很多人又要雙重標準了 : 對了,再講一點。 : 原文到後段有很多人滑到"什麼是真愛"上了。 : 坦白說我認為時下所謂的"愛情"是一種用電影 偶像劇 言情小說建構的集體想像。 : 在我的祖父母那代,"愛情" 並不普及。 : 當年的情況是這樣: : 祖父的母親帶著祖父見了祖母。 : 看著祖母,祖父的母親很滿意的點頭說: : 這個馬達(屁股)很大,很會生。 : 彷彿自己這個認真勤奮的兒子就該配個會生的媳婦,這筆交易才划算。 : 祖父母日出而作,日落而息。 : 夜晚熄燈,孕育生命的馬達不停撞擊著。 : 時間就這樣過去了。 : 現代的這種愛情,層層繁複包裝的愛情, : 那是什麼? 祖父母從來不懂。 : 我認為愛情是建構出來的集體想像,為愛而性當然也是。 : 給能思考問題的人一個讚。 : 歡迎政治正確人士開噓 這邊講得沒錯,與其思考真愛這種虛無飄渺、文學媒體洗腦的東西, 不如思考彼此適不適合、相處起來愉不愉快、能不能滿足彼此的需求 遇到問題能不能一起解決、是不是個好隊友。 都比"真愛"這種虛無的東西來得還要實際 畢竟人也不想交往N年,結果一個錯把性吸引力當真愛就劈腿GG囉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.60.249 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sex/M.1555059274.A.2A9.html

04/12 17:13, 5年前 , 1F
(閱
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04/12 17:35, 5年前 , 2F
推這篇觀念正確
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04/12 17:42, 5年前 , 3F
我不推對不起我自己
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04/12 17:47, 5年前 , 4F
依我來看,雙方只是在吵架,不是辯論。
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04/12 17:57, 5年前 , 5F
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04/12 18:11, 5年前 , 6F
推一個
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04/12 18:11, 5年前 , 7F
推這篇
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有個小誤會,"對老婆沒性慾,但要當媽祖供奉那段....
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04/12 18:59, 5年前 , 9F
" 完全是轉述團友想法,我個人對此不予置評
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04/12 19:12, 5年前 , 10F
大推 那篇垃圾文真的是看得我頭好痛 硬要搬一堆莫名
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04/12 19:12, 5年前 , 11F
其妙的例子虎爛 還不如說我就是喜歡玩處女來的乾脆
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04/12 19:15, 5年前 , 12F
樓上可以說例子舉得爛,說我喜歡處女就錯了
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04/12 19:18, 5年前 , 13F
處女的部分 我是呼應原文 不是在講你
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04/12 19:26, 5年前 , 14F
觀念正確,但某些信徒會無視這篇XD
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04/12 21:13, 5年前 , 15F
廢文
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04/12 21:56, 5年前 , 16F
推這篇,也只認同他最後一段
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04/12 23:59, 5年前 , 17F
推,真的,本版雖然以寄信煩人稱著,但還是希望女性的
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04/12 23:59, 5年前 , 18F
性不開放,真的不知道他們到底想不想好好打炮
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04/13 01:06, 5年前 , 19F
一堆得了便宜還賣乖的人就是這樣的嘴臉,推這篇
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04/13 06:46, 5年前 , 20F
整篇文章不知道在說三小,用廢文來形容感覺還過度抬舉
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04/13 06:59, 5年前 , 21F
推 原文真噁
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04/13 08:32, 5年前 , 22F
嗨嗨傅柯
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04/13 09:18, 5年前 , 23F
其實原文試圖用生物學的觀點解釋並不全然是錯的,只是他對演
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化和生物學的理解不夠全面。退一百步來說,光從他回答用獅子
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作例子的理由是因為行為比較符合他想描述的現象時就知道他不
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懂生物學也不懂自然科學,他只是在"舉例"而不是"論證"
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04/13 09:26, 5年前 , 27F
事實上社會和文化本身也是生物性的一部分,社會就不用解釋了
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,連文化的概念都已經在黑猩猩的社會中發現了。明明用黑猩猩
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和其他人猿來論述可以提供演化上更接近的比較對象並在一定程
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度上支持他認為演化歷史對人類影響的論點,但為什麼沒做? 因
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為他根本沒有做這方面文獻回顧的能力或意願
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實際上演化歷史對生物的基因池、性狀、行為、社會結構和文化
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必然有極度重要的影響,只是前述諸項越後面的項目會被影響的
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演化事件就越多越複雜且越容易被改變。人類很難因為環境變動
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就在短短幾百年內產生可觀測的基因池變動,但只要幾十年的環
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境改變就可以在社會和文化上產生極大的影響;在這種情況下還
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能夠保持千年的文化行為如果不是因為能夠提供強大的適應性或
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足夠中性或受限於更深層的演化歷史,那就很難保持下來。
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求偶和家庭結構這麼重要的行為絕對說不上是中性而不受到演化
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壓力的,那麼它如果不是收到更深層的演化歷史影響就是因為人
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類過去的模式可以提供很大的適應性。
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但是人類早期社會的多元性和現在某些少數民族的習性已經告訴
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我們,事實上演化歷史給人類的家庭結構的彈性其實是相當大的
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。那麼這些現在我們所唾棄的行為模式能夠維持的原因應該就是
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因為他們在過去數千年中都維持著適應上的優勢,然而就如原po
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所說的,在保險套發明之後遊戲規則就被改變了。現代人對遺傳
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、親緣鑑定、避孕的了解已經徹底的改變了促成"守貞"行為最大
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的原始演化壓力,即性行為的懷孕風險及"體內受精物種因為受
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精與分娩在時空間上的獨立性而導致無法證明父方"的現象。
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在此基礎上,我們其實根本已經不需要傳統守貞的行為了,因為
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它已經不再提供像以往那麼多的適應性優勢,我們要要的壓力也
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只剩下社會文化上的因素罷了。
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*要克服的壓力
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