Re: [房客] 房東要求給他一份備鑰

看板rent-exp作者 (這就是幸運)時間7年前 (2017/04/22 15:23), 7年前編輯推噓3(3推 0噓 21→)
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1. 房東出錢換鎖，鎖和鑰匙都是房東的，房東有權保留備份鑰匙 2. 房客出錢換鎖，所和鑰匙都是房客的，房客有權拒給備份鑰匙，搬家時可拆走 就這麼簡單，有很難懂？ 現在就是有人要房東出錢，還要拒絕給備份鑰匙，又不願意自己出錢換鎖 然後一個沒經驗、文章也不看清楚的路人的一直鼓吹這樣搞 照最原始的文章來看 房東有不出錢修繕嗎？沒有，房東盡了義務 房客有交出所有權屬於房東的鑰匙嗎？沒有 房客既然不願意交出備份鑰匙，那麼房東當然要求房客走 2 的路線： 房客自己出錢、不須給備份鑰匙、搬家時拆走這個鎖 但原po又不願意，認為房東"反悔"了 然後那個文章不看清楚、邏輯異於常人的路人又來插花說：房東有修繕義務 其實 整件事情就是這麼單純，二選一而已 看誰要出錢，備份鑰匙就怎麼處理 我怎麼看都覺得這房東完全沒問題 ※ 引述《skylin (自由翱翔)》之銘言： : 原po的門鎖，如果是房東自己修繕的，那新的鑰匙部分 : 如果房東只給原po一份新鑰匙，自己留有備份新鑰。那原po會主張，房東不能留備份鑰匙 : ？要把所有的鑰匙都交出來？ : 其實所有的問題，都是在原po感覺，"我自己找師傅換掉鎖頭，這個新鎖的所有權，應該 : 歸我。" : 不然之前房屋的舊鎖，原po怎麼不主張，房東要把所有的鑰匙給他呢？為何當時就不擔心 : 房東持有舊鑰匙擅入的問題呢？ 所以我才說原po適合帶著鎖到處搬家阿，搬到哪換到哪 有安全疑慮是正確的態度，畢竟防人之心不可無 但有所選擇，就要有所付出，而不是要別人付出來滿足自己的需求 房東是房東，不是爸媽 : 租賃契約本來就沒有規定，身為屋子所有人(房東)不能擁有房屋的鑰匙，不然真有需求， : 比如房客忘帶鑰匙之類，要求房東開門，不就進不了房門呢？但是房東不得擅入，否則有 : 法律責任 很多人喜歡把連串的事情綁在一起看，但法律上是一碼歸一碼，頂多有所裁量而已 房東持備份鑰匙進入房間，就是侵入住居，沒啥好說的 竟然有人妄想可以用此理由剝奪房東對鑰匙的"所有權" 權力這種東西不是三言兩語就可以移轉或剝奪的 何況只是完全沒有任何前例的"擔心"而已 : 其實原po跟房東好好溝通，應該也不會鬧得如此僵局，看前篇討論串，某人跳針的發言， : 也算是一絕XD : ※ 引述《jialinhl526 (邊緣人)》之銘言： : : 最近搬新家 : : 門鎖有點卡卡的，到後來就完全壞掉無法插鑰匙 : : 房東原本也是自留一份備鑰，我們自己去打了一份後鎖過沒多久就壞了@@ : : 於是我們自己去買鎖自行安裝好，跟房東報備完後房東也願意負擔費用 : : 但後來房東卻要求給他一份備鑰，基於隱私和預防後續糾紛所以拒絕了，房東覺得他是 : 房 : : 東有權利擁有備鑰，也反悔之前說願意負擔的費用，並請我們退租時把鎖帶走 : : 上網查詢其實房客有權不給房東備鑰，但不太清楚該怎麼跟房東溝通，希望有人能告訴 : 我 : : 怎麼跟他說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.234.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/rent-exp/M.1492845817.A.C45.html
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04/22 19:39, , 1F
房東不要隨便讓房客自己修東西報帳, 我支付了修繕費,
04/22 19:39, 1F
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04/22 19:40, , 2F
房客不給我保證書和收據, 收據只拍照片給我. 保證書
04/22 19:40, 2F
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04/22 19:41, , 3F
退租才給我, 保固期好像一年, 他租兩年, 到時也沒用了
04/22 19:41, 3F
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04/22 19:42, , 4F
修繕費是師傅之前有跟我報過價, 只是明明房東付費扣
04/22 19:42, 4F
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04/22 19:42, , 5F
我收據幹嘛?
04/22 19:42, 5F
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04/22 19:44, , 6F
某人的推文從上次之後就全PASS了, 不值得浪費時間
04/22 19:44, 6F
1.法官 2.律師 3.免費法律諮詢 4.學分班同學 5.鄉民 請問哪種人對法律的見解會最貼近判決結果？ ※ 編輯: spmark (111.255.234.182), 04/23/2017 01:00:27
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04/23 02:11, , 7F
肯定是強者我同學和法扶囉 啊, 前幾天有私信給我的鄉
04/23 02:11, 7F
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04/23 02:12, , 8F
民還說XX縣的免費法律諮詢真的沒啥用, 只會叫房東送
04/23 02:12, 8F
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04/23 02:13, , 9F
錢給佔屋房客花錢消災.
04/23 02:13, 9F
很多都是以"解決問題"為目的去處理事情的 能花錢消災的都算小事了 有理的都可能被勸花錢消災了 無理的呢？ 他們還有一種技能叫做"打臉" ※ 編輯: spmark (111.255.234.182), 04/23/2017 13:26:07
推
04/27 01:19, , 10F
精闢解說，卡在癥結點：持有備份鑰匙與是否侵害房客使用權
04/27 01:19, 10F
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04/27 01:19, , 11F
並無直接關聯性。因此，回歸所有權權限問題，房東盡修繕義
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04/27 01:19, , 12F
務後，就該鑰匙與新鎖具有所有權，當然得持有鑰匙（不論名
04/27 01:19, 12F
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04/27 01:19, , 13F
稱為備份或主KEY XDDDDDD
04/27 01:19, 13F
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04/27 01:21, , 14F
爬個文又上了一課，謝謝S大和前篇推文的F大，幫忙釐清個人
04/27 01:21, 14F
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04/27 01:21, , 15F
見解的茅塞
04/27 01:21, 15F
推
04/27 01:35, , 16F
另外有個小小的疑慮還請S大解惑：雖然房東有房屋所有權，但
04/27 01:35, 16F
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04/27 01:35, , 17F
在雙方簽訂租賃契約後（未有備份鑰匙持有約定），房客在承
04/27 01:35, 17F
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04/27 01:35, , 18F
租期間依約享有該屋的使用權。此時，房東交付鑰匙後於租賃
04/27 01:35, 18F
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04/27 01:35, , 19F
期間，就房屋所有權的權限部分是否因租賃契約（法律關係）
04/27 01:35, 19F
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04/27 01:35, , 20F
之存在而受限，也就是在租賃期間，房客可要求（拒絕）交付
04/27 01:35, 20F
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04/27 01:35, , 21F
租賃物的鑰匙，直到契約期滿或終止。（無涉隱私權問題，單
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04/27 01:35, , 22F
純論在租賃期間中，租賃物使用權是否具暫時排除租賃物所有權
04/27 01:35, 22F
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04/27 01:35, , 23F
人之權限？）還請S大幫忙解惑～謝謝！！！
04/27 01:35, 23F
簽約就包含了交付的鑰匙，房東當然不能要回去 簽約給幾副鑰匙，約期結束後也得交還幾副鑰匙 所以先前的討論，原po簽約時只拿到一副鑰匙 換鎖後，也只有權力保留一副鑰匙 如果因需求想要保留二副鑰匙，就是跟房東談，這就是更改契約內容的動作了 基本上三副新鑰匙，一副依約房客留著，二副依約歸還房東 想改變，就要雙方同意，而不是單方面決定 ※ 編輯: spmark (111.255.11.19), 04/28/2017 00:32:03
推
04/28 01:38, , 24F
明白！謝謝s大解惑：）
04/28 01:38, 24F
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