Fw: [問卦] 民主印度為什麼被獨裁中國打爆?

看板politics作者 (東岐明)時間5年前 (2018/08/14 17:34), 6年前編輯推噓2(2推 0噓 29→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PtEEmk3 ] 作者: amidha (東岐明) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 民主印度為什麼被獨裁中國打爆? 時間: Tue Oct 10 23:13:47 2017 ※ 引述《Jokerzz (小丑洗洗睡)》之銘言： : 如提 : 看ptt得知 : 現在民主體制才是國際主流 : 民主是普世價值! : 鄉民還以我們台灣有民主自居! : 反觀中國 鄉民都罵! 是很垃圾的獨裁共產黨國家 : 那為什麼明明人口差不多 幾十年前一樣落後的這兩個國家 : 民主印度會被獨裁中國打爆阿?甚至中國GDP還超越日本勒 誇張? : 我說的打爆是各方面喔 印度沒一項領域贏中國 : 為什麼阿? 國家富強安康，需要 1.政治賢能、 2.經濟發達、 3.社會開放、 4.人民勤智； 而民主並非先決條件。 但通常富強安康的現代國家，都是民主國家； 這是因為在這些條件滿足下，民間社會通常會有強勢力量去制衡政府，而爭取權力。 現代歐美先進民主國家，嚴格來說，依現今標準，也不是一開始就算是民主。 因為原先都是要以財產區分民眾，只有財產到達某種有錢程度的男性才有投票權。 這也就是為什麼馬克斯在十九世紀時，會說當時西方民主體制是資產階級專政。 西方現今的民主體制，也是隨其社會發展才逐漸擴展到全民參政。 民主政治的理想，是參政民眾能夠理性決定公共事務並捍衛權益。 不過，這就好像經濟學想像中理性的經濟人，根本就不存在於現實世界。 所以，實際上的民主政治，國家政局往往被利益團體所操控。 這些利益團體，可能是地主，可能是財閥，可能是種族，可能是黑道，可能是軍閥。 總之，當民主國家落入利益團體手中，而成為保衛利益團體的工具，也就未必富強安康。 中國現今是中共專政的威權政體，而中共現今如古中國皇朝，建立起有效的官僚體制。 而且中共作為最高利益團體，是絕不允許其他利益團體可以說三道四。 中國自古至今，除了秦朝，就只有中共可以將統治力量向下貫徹到社會基層組織。 而從鄧小平改革開放以來，中共拼盡全力不斷學習趕超，才有今日驚人成果。 什麼成果？冷戰結束至今，世界有大量人口脫貧，幾乎全是來自中國人口！ 這是因為中國人本就聰明勤奮，中共統治有效貫徹政令，還有中國人的自尊雪恥心態。 要知道，希特勒還要不斷吹噓日耳曼人優越論，可是中國智識群體是有原生優越感的， 這是因為中國兩三千年以來就是自視優越的天朝上國，而實際上也是如此。 所以在共產主義理想敗亡後，中共已經巧妙轉型成為中國國族主義的代表者。 1.在政治賢能上，中共雖然沒有民主，但現今有在注意民意，趨似古中國的民本統治。 而印度政壇卻是在各邦種種利益團體掌控下，形成許多地方特權團體，影響有效治理。 在實際施政的官僚體系上，印度政府有著貪污腐化而效率低落的嚴重問題。 中共雖有特權貪污的問題，但比起印度政治爛攤是好太多了！ 2.在經濟發達上，印度雖然二戰獨立後就是民主國家，但經濟卻主推社會主義的國有化。 而中共從鄧小平改革開放後，便開始逐步轉型為自由經濟體制。 印度是後來看到中國改革開放逐步成功後，才開始放棄國有化的社會主義經濟體制。 所以印度的經濟發展，其實是落後中國許多年才開始轉型。 3.在社會開放上，印度社會種姓制度所造成的階級歧視問題，眾所周知，就不多言。 中國則是早在兩千多年前戰國時代的整體戰爭競局下，打破了原有貴族與庶民的界線。 中共革命更將中國社會的既有體制完全粉碎，只餘下中共自己的黨官特權階級。 而這黨官特權階級，是中共自己可以下手處理整頓的。 4.在人民勤智上，東亞人的平均智商比南亞人要高，而中國人一般比印度人勤奮。 有個德國技師當年到過中國與印度進行技術轉移的例子。 他說，在中國時，中國人時時不厭其煩的東問西問技術問題，讓他非常忙碌。 在印度時，如果他不去教印度人技術，印度人也懶得多問。 結果，中國很快就學會技術，並繼續開發新技術；而印度還沒學好技術。 以上四點，就是為什麼中國會領先印度的原因。 最後，我想說，民主是現代國家的先進標記，但並非徒有民主就可以導致富強先進。 而中國最後也是要民主化，才有可能成為領導世界的先進國家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.187.78 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1507648432.A.B83.html
噓
10/10 23:14, 5年前 , 1F
太長 30字內說完
10/10 23:14, 1F
噓
10/10 23:15, 5年前 , 2F
太長...
10/10 23:15, 2F
推
10/10 23:16, 5年前 , 3F
習近平才是最好的領導人 你意圖顛覆政權 妄議朝政 該去
10/10 23:16, 3F
推
10/10 23:16, 5年前 , 4F
現在人閱讀都有障礙 請用條列式來說明
10/10 23:16, 4F
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10/10 23:16, 5年前 , 5F
哪裡檢舉
10/10 23:16, 5F
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10/10 23:17, 5年前 , 6F
共產黨為人民服務
10/10 23:17, 6F
推
10/10 23:20, 5年前 , 7F
說的不錯 國家富強與民主未必有直接關係
10/10 23:20, 7F
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10/10 23:20, 5年前 , 8F
但在ptt 你可能要寫的更簡單
10/10 23:20, 8F
※ 編輯: amidha (36.224.187.78), 10/10/2017 23:25:02
推
10/10 23:31, 5年前 , 9F
難得在八卦版看到好文
10/10 23:31, 9F
推
10/10 23:36, 5年前 , 10F
民主本來就只是一種政治體制，但是在台灣卻被神聖化 宗
10/10 23:36, 10F
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10/10 23:36, 5年前 , 11F
教化 神格化 搞得跟seafood一樣
10/10 23:36, 11F
推
10/10 23:39, 5年前 , 12F
好文,分析得不錯
10/10 23:39, 12F
噓
10/10 23:41, 5年前 , 13F
懶得看
10/10 23:41, 13F
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10/10 23:47, 5年前 , 14F
如果拿中國比印度 就只是中駟比下駟啊 如果比較過上世紀中
10/10 23:47, 14F
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10/10 23:47, 5年前 , 15F
到21世紀初 GDP成長率民主國家平均還是高於獨裁國家 現今
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10/10 23:47, 5年前 , 16F
高GDP國家大多都是民主國家 更別說上世紀共產主義跟民主資
10/10 23:47, 16F
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10/10 23:47, 5年前 , 17F
本主義的對決結果 民主潮流會大勝完全不意外啊
10/10 23:47, 17F
推
10/10 23:49, 5年前 , 18F
推這篇 第一段完全被一堆人忽視
10/10 23:49, 18F
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10/10 23:53, 5年前 , 19F
再說民主比獨裁 不是比誰經濟爆發的快 而是社會能否穩定成
10/10 23:53, 19F
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10/10 23:53, 5年前 , 20F
長 別忘中國專制皇朝很多都有盛世啊 人口紅利爆飛+政府施政
10/10 23:53, 20F
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10/10 23:53, 5年前 , 21F
不亂來 高經濟成長是可預期的 不管民主跟獨裁國家都是 可是
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10/10 23:53, 5年前 , 22F
經濟停滯期到來時 那邊社會抗壓性高就比的出來了 現在中共
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10/10 23:54, 5年前 , 23F
也才遇到他們第一個經濟下行期 評價也得等他們真能順利無
10/10 23:54, 23F
推
10/10 23:54, 5年前 , 24F
也推 chocoboex:民主在台灣卻被神聖化 宗教化 神格化
10/10 23:54, 24F
推
10/10 23:54, 5年前 , 25F
在這個版這麼認真好嗎？
10/10 23:54, 25F
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10/10 23:55, 5年前 , 26F
歐美的GDP會高是因為歐美的現代化比中國還要早
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10/10 23:57, 5年前 , 27F
ROC時期的中國只是農業國家 英美都已經完成工業化很長時間
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10/10 23:57, 5年前 , 28F
動亂熬過去才有可能普遍被承認 不然現在只能算是中國從文
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10/10 23:57, 5年前 , 29F
革時期開始走向資本正軌的快速回復成長期罷了 就像台灣在上
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10/10 23:57, 5年前 , 30F
世紀藉美國顧問美援跟人口紅利大爆發一樣
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10/10 23:57, 5年前 , 31F
不要忘了那時期的中國也是民主國家
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10/10 23:59, 5年前 , 32F
要比也是比跟中國同一個時期的發展的民主國家
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10/10 23:59, 5年前 , 33F
用泰國 馬來西亞 菲律賓 印度來比都對
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10/11 00:01, 5年前 , 34F
...蔣時期的中國國民黨 沒人會當成民主國家吧 那時蔣也只是
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10/11 00:01, 5年前 , 35F
軍閥共主完成名義統一而已 何來民主？
10/11 00:01, 35F
噓
10/11 03:36, 5年前 , 36F
濃濃的歧視跟自以為的優越，講到東亞智商高於南亞根本
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10/11 03:36, 5年前 , 37F
問號，不提現在的智商量化方法問題一堆參考價值有限，
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10/11 03:36, 5年前 , 38F
從歷史到現今來看印度在數理科技領域的優秀表現有目共
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睹。如果成就的參數只看教育環境，個人努力跟學習能力
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10/11 03:36, 5年前 , 40F
，前兩者的權重基本屌打學習能力，都是人類個體差異也
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10/11 03:36, 5年前 , 41F
在常態分佈，高變異的離群值只會是少數不造成影響。
10/11 03:36, 41F
噓
10/11 03:38, 5年前 , 42F
而且中國根本一天到晚在自我吹噓洗腦強化民族自信，跟
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10/11 03:39, 5年前 , 43F
希特勒吹噓日耳曼優越基本沒有差別
10/11 03:39, 43F
推
10/12 00:13, 5年前 , 44F
請樓上解釋民主印度輸中國的原因？
10/12 00:13, 44F
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10/12 00:13, 5年前 , 45F
不然都是蠢話
10/12 00:13, 45F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: amidha (36.224.172.45), 08/14/2018 17:34:21
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08/15 00:29, 5年前 , 46F
印度人有民主但是燒寡婦.
08/15 00:29, 46F
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08/15 00:30, 5年前 , 47F
菲律賓有民主但是還在跟毒販戰鬥中.
08/15 00:30, 47F
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08/15 00:31, 5年前 , 48F
新加坡政客大笑:我們牢裡犯人很少...你們..
08/15 00:31, 48F
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08/15 00:32, 5年前 , 49F
有民主,恭喜了.要來打工嗎?
08/15 00:32, 49F
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08/15 00:33, 5年前 , 50F
請記住日本是投降後才"被民主"的.
08/15 00:33, 50F
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08/15 00:34, 5年前 , 51F
在那之前沒民主,還是強勁十足的.
08/15 00:34, 51F
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08/15 00:35, 5年前 , 52F
民主跟國家富強毫無關係.
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08/15 00:36, 5年前 , 53F
民主是一種格調.
08/15 00:36, 53F
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08/15 00:37, 5年前 , 54F
同樣有錢人,有人喝名酒,有人連茶也不喝.
08/15 00:37, 54F
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08/15 00:38, 5年前 , 55F
民主不是壞事.但沒它也不一定下地獄.
08/15 00:38, 55F
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08/15 00:39, 5年前 , 56F
你是害怕中國來統治你才這樣幻想的.
08/15 00:39, 56F
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08/15 00:40, 5年前 , 57F
請你務實一些,把槍法練準,不要把民主當武器
08/15 00:40, 57F
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08/16 01:01, 5年前 , 58F
民主是你自己的事.
08/16 01:01, 58F
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08/16 01:02, 5年前 , 59F
美國加拿大都是從英國殖民統治獨立的,但
08/16 01:02, 59F
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08/16 01:03, 5年前 , 60F
他們成為民主國家,不是英國賜予的.
08/16 01:03, 60F
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08/16 01:04, 5年前 , 61F
這些殖民地人民原本文化就有民權觀念了.
08/16 01:04, 61F
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08/16 01:05, 5年前 , 62F
不論獨立與否,他們的公民意識很強烈,更無
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08/16 01:05, 5年前 , 63F
貴族王族特權這一套.
08/16 01:05, 63F
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08/16 01:06, 5年前 , 64F
但是其他英殖民地原本文化就不同了.
08/16 01:06, 64F
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08/16 01:08, 5年前 , 65F
譬如烏干達,印度等國,英國人想教化他們也
08/16 01:08, 65F
→
08/16 01:08, 5年前 , 66F
很難.
08/16 01:08, 66F
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08/16 01:09, 5年前 , 67F
獨立了也是回到過去年代,延續落後...
08/16 01:09, 67F
→
08/16 01:10, 5年前 , 68F
但不想獨立,英國人也還是要走.
08/16 01:10, 68F
→
08/16 08:57, 5年前 , 69F
講個事實也要叫人解釋原因，好笑
08/16 08:57, 69F
推
10/30 00:02, 5年前 , 70F
現在的中國是比資本主義還資本主義，如果
10/30 00:02, 70F
→
10/30 00:02, 5年前 , 71F
中國再來一次十年文化大革命，結果會是如
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→
10/30 00:02, 5年前 , 72F
何
10/30 00:02, 72F
推
11/19 22:59, 5年前 , 73F
第ㄅ段就是重點啊
11/19 22:59, 73F
→
02/21 11:17, 6年前 , 74F
鄧小平餓死多少巴蜀人民，手上沾了多少
02/21 11:17, 74F
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02/21 11:18, 6年前 , 75F
西藏和越南諒山人民的鮮血，支那狗滾回
02/21 11:18, 75F
→
02/21 11:18, 6年前 , 76F
狗窩。
02/21 11:18, 76F
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