Re: [問題] 全台灣台獨朋友都被騙 (?)

看板politics作者BrandNewP (beginner)時間9年前 (2014/11/09 21:36)推噓7(7推 0噓 30→)

留言37則, 9人參與討論串4/9 (看更多)

※ 引述《a96932000 (HILO-TES)》之銘言： : ※ 引述《Sevorlaga (【斯佛拉加】。)》之銘言： : : 我聽過一個很棒的論點關於台灣獨立的 : : 說真的我找不出可以反駁的點 : : 我提出來給大家看看想聽聽網路上先進的意見 ... : : 有人的支持論點是 "支持台獨就是台奸，是台灣人共同的敵人" : : 這個論點是指出 : : 1). 以婚約為例，有結婚才有離婚 : : 台灣未曾被中國現今政體統治過怎麼會有"獨立"的形成要件 : : 2). 如果支持台獨、乃至於宣揚台灣需要獨立，豈不正是宣告"台灣與 : : 中國現今政體有過從屬關係的事實" 明明沒有的事，硬被推導成有 : : 這些人豈不是自以為幫台灣，結果都在害台灣 ? : : 3. 以陰謀而言希望"台灣中國，一邊一國"的人 : : 怎麼會希望辦理"獨立公投"? 應該要辦理"統一公投"才對 : : 依照台灣人害怕觸碰此大型議題的習性再加上台灣人普遍投票率不高 : : 而且統一支持者漸漸式微幾乎沒有票房的情況下 : : 辦理"統一公投"剛好可以變成心懷統一大夢者的警鐘讓他們看票房有多慘? : : 除此之外更能強化"台灣與現今中國政權沒有關聯"之事實 : : 靠... 我發現這些論點挺cool的...... : : 可是相信蔡丁貴教授一定看了會不舒服因為搞了半天，原來他都在胡鬧 : : 可能會是台灣史冊偉人候選人的蔡教授半生努力原來都是bullshit， : : 瞬間變成獨派鄧佳華 (FBI-台獨哥) 難道是這樣子嗎 ? : : 我曾經聽過蔡丁貴教授的演講非常有口才、陳述很有理性、而且溫暖堅定 : : 很希望聽他對這樣的論點有無意見陳述 : : 我也覺得這些論點超級無敵 : : 當場打遍台灣積極獨派、假獨派、兩邊派、統派的左右臉 : : 我很好奇這種論點太漂亮了可是...怎麼這樣精彩的論點 : : 在台灣完全沒有市場沒有論述支持者，甚至沒有人敢講到底哪裡出問題 ? : : 誠懇地願聞其詳，感謝惠賜意見 ! : : - =-= - =-= -= -= -= =- -= -= : : 拜託網友不要逼我(Sevorlaga)表態支持獨立或是統一不要害我我不想表態 : : 我覺得表態支持獨立或是統一在台灣是一件很危險的事情 ... ! : : 很需要勇氣，很崇高，真的 ! : : Q : 請問Sevorlaga你是支持獨立或是統一，可不可以表態一下 ? : : A : 先不要講這個啦，不要講政治，禮拜天有沒有人要去看"星際效應" ? : 星際效應已看完(被毆 : 台獨這議題個人覺得就"目前"而言只是對國內的政治鬥爭工具, : 就現實來說,比起台灣獨立,更明確的說法是"脫離中共的外交壓迫" : 甚至是"經濟壓迫"或"軍事壓迫" : 而這幾點基本上在島內喊再大聲都沒意義 : 就算真給你獨立公投成功,真給你改國號 : 那也只是從中華民國變成XX國 : 老共不會因此就不壓迫你... : 你還是不能加入聯合國,邦交國還是只有那些(說不定還更少, : 這也是統獨公投很沒意義的事情 : 因為一投下去,現況不是不變,就是變糟... : 1.獨立成功改國號...等等(阿跟現在有啥兩樣?) : 2.統一成功.............(直接BAD END,好險機率低) : 但不論哪個,兩岸的敏感神經都會被挑動,這對台灣絕不是好事.. : 與其辦啥統獨公投妄想改變現狀,老實說....在台灣這座島上裝引擎開往太平洋 : 跑去跟夏威夷當鄰居還比較現實一點(? 雖然中共的壓迫不會因為改國號就減少但在國際輿論上還是能有一定的效果使得對抗中共壓迫的力量增加名不正則言不順，用一個不適當的國號只會讓台灣的處境無法改善而已 "中華民國"對當今中共政權來說是歷史上的一個朝代使用這個國號，中共即能宣稱這是中國內戰的延續宣稱外國不能干涉中國內政因此壓迫台灣的國際空間改變國號即是向國際社會宣布台灣這個政治實體是可以做為國家獨立於中共政權以外並且終結中國內戰的狀態，使得中共壓迫時，台灣有機會得到國際聲援當然，國家之間還是以利益為主要考量因此這種改變國號必須先跟一些國家的利益相符才能得到較多的支援而這種情況目前沒有發生，所以目前也就沒有獨立公投但並不表示這種公投是不必要或是與現狀沒有區別的而且這種聲音就算只在島內喊還是有一定作用至少不會讓中共和其他國家認為台灣不想要成為正常國家若這種獨立的聲音完全消失，那在輿論上中共想直接接管台灣變成為可能另外，這種獨立的聲音能使政府在對外時能夠有一定的理由不完全接受中共的安排因而保有一定外交獨立性和談判籌碼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.95.57.186 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/politics/M.1415540185.A.B0C.html

推

a96932000

11/09 21:59, , 1^F

11/09 21:59, 1^F

→

a96932000

11/09 21:59, , 2^F

11/09 21:59, 2^F

→

a96932000

11/09 22:00, , 3^F

11/09 22:00, 3^F