[建議] 服貿的四象限討論

看板politics作者 (黑暗之心)時間10年前 (2014/03/29 01:28), 編輯推噓3(3019)
留言22則, 5人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
其實今天小弟想談的東西,各位版大已經相當熟稔, 這是小弟連日從服貿各項爭議所用來思考對話可能性的框架 也是小弟觀察的淺薄見識,還望各位版大看看笑笑便罷 原本小弟想從三個指標來談,不過可能過於複雜,就用四象限來說明就好了 小弟簡化各項支持和反服貿的主張,將之簡化為兩個指標, 一是經濟自由度(x),二是對於中國大陸的關係度(y) 並依此化為四象限圖,如下圖: 開放 | | | | II | I | | 社會主義-------------------------新自由主義 | | | | III | IV | | 封閉 透過上圖,其實可以瞭解站在不同象限的言論之間的差異, 譬如:反對服貿者,可能僅只是反對全球化、反對經濟自由化,對於中國大陸 沒有什麼特別想法,那他可能是站在第2象限的立場說話。 也有可能他支持經濟全球化,但是對於中國大陸抱有濃厚敵意 那麼他就是站在第4象限說話等等。 所以在溝通過程中,很多人對話沒交集的原因在於,其實談了半天, 我們完全搞錯對方或是自己所站的象限,所以對話永遠沒有交集的可能性 最後只是雙方各自表述的過程而已。 譬如說對於陳林或是民進黨來說,就他們的立場,大致落在第4象限 也就是他們贊成經濟全球化,但是對於中國大陸抱有濃厚的敵意。 但是對於某些農村陣線、苦勞網或是關廠工人來說,有不少其實是站在 第2象限或是第3象限說話的,也就是他們最大公約數是反對全球化 至於對於中國大陸的關係,則隨著不同立場而不同,不能僅僅以恐中標籤來說明 以上一點淺見,如有不足或是錯處,還望指正,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.67.50.62 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/politics/M.1396027695.A.276.html

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有人說他們沒反服貿 只是反黑箱耶 那這是?
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台灣恐中比較多啦 跟別國簽就沒這麼多毛了
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03/29 12:07, , 3F
他們是要求先立法再審查吧? 怎麼變反中?
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跟別國簽有要求這麼多? 本來就是恐中了
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不過他們的說法是中國要併吞你 所以...
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因為跟其他國家沒有太大的國安問題
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但遇到”兩岸“就不能單考慮經濟面了
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譬如銀行股權掌控的問題
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基本上以臺灣這種出口經濟來說,我們
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在國際上很容易被人經濟制裁而被迫接受
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不合理和不公平的協議和傾銷,說到底
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這也是種國安問題~
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很多人喜歡拿瑞士來談,但是臺灣和瑞士
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有幾個基本重大差異,第一是人民組成
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瑞士是多元社會,很容易透過多元文化
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而有許多觀點和意見被討論和激發出來
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臺灣很多議題其實都已呈現極端化,較難
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尋求共識。
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其次,臺灣無法像瑞士一樣,取得國際認
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同的主權地位。原因自然是中國大陸,
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所以在許多國際貿易環境下是處於劣勢
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現在學運又反中國服貿又要照顧弱勢,很左
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