Re: [問題] 過勞死頻傳, 為何不能依照時間給加班費?
勞動市場,就是一個市場,知道什麼是市場嗎?
就是供給者與需求者都同時具備,這就是市場!
「肝與腦」也是個市場,一樣有供需,那就有市場,
不知道,王永慶、郭台銘的「肝與腦」他們會叫多少錢,
我們買的起嗎?為何買不起?
世界上,最貴的工人叫做「義工」,不是什麼高等工程師,
遠的不說,說說近的,台灣四大山頭、長老教會的義工們有薪水拿嗎?
而他們的社會地位如何?為何願意為法師、牧師他們端茶倒水?
義工很難指揮他們做事情,但無庸置疑,他們最貴,因為有錢請不到!
自己去想想,面對自己的工作與職業,有沒有一個執念---當義工
中研院那些人,做領高薪難道不需要每天做報告與做研究嗎?
而那些大老闆們,真的只想躺在床上就拿錢嗎?
只有我們這些薪水族,沒有夢想,又想錢多事少離家近,
哪個公司更好,馬上二話不說被挖角,多的是!
想想為何自己沒辦法被挖角,還整天想著要加班費?
竟然,還好意思說:如果公司不想雇用廢物可以不要雇
難道不知道有些事情必須要廢物來做嗎?
掃廁所的能拿多少?掃廁所每個月付給他10萬,這種事給我做!
也因此,反而欣賞那些清潔工,至少他們薪水未必多還肯做!
那些坐辦公室的人,心裡想的是公司,還是家庭,還是自己?
還要公司給你加班費?就問一句:我們憑什麼?
什麼叫「做自己喜歡的事」?這種事有人不求回報嗎?
舉個例子,學生的工作是什麼?是讀書,還是上網玩遊戲?
讀書的時候,想著待會要去打球,期待期末考趕快考完,
這是學生的工作,但卻不是他們喜歡的
上網玩遊戲的時候,坐上8個小時,連水都可以小沾一下,
一雙眼睛直直盯著銀幕,一雙手不停的動滑鼠與打鍵盤,
這不是學生的工作,卻是他們愛做的事!
不曉得,有學生會說要老師讓他們上網時可以加分嗎?
如果有,還是老話一句,憑什麼?
七八年級生是草莓生,沒有責任感,是那個橙果執行長蔣先生說的,
但我所看到的是,是更多四五年級生,五六年級生在那自怨自艾,
說啥公司不重視他們,說啥家庭沒有溫暖,說啥沒有儲蓄等,
每天掛在嘴邊就是「想當年」,不然就是「如果再給我幾年」,
話說,講這些話時,看是要去找事業第二春,還是投資理財也都實在吧?
我真不懂課什麼「證交稅」,股票不是早上9點開盤,1點結束而已,
事後的分析,檢討,清算,週轉,可是10小時以上的活,加班費咧?
我可不知道哪個投資人會說:這是我的加班費!
身為一個老闆,就是希望找一個抵兩個用,
當自己有能力如此後,當老闆離不開你時,這就表示你真正是個人才!
所謂的人才,不是你能替公司製造多少產出,而是你是否不可或缺?
如果公司非你不可,那麼你就算整天睡辦公室,不但加班費,連紅利也是百倍,
如果公司不需要你,就把你當耗材,用壞了換就好,
這在大企業那種殘酷的環境下更是常見,反正公司大人就多,
多你一個不多,少你一個不少!
台灣人,能做事的不會在ptt上,很困苦的也不會在ptt上,
當然數錢數到手抽筋的也不會在ptt上,至於每天生活充實又斐滿的也少在ptt上,
要加班費,跟政府說幹麻,有能力向公司說去,沒能力就摸著鼻子認命!
再不然,就去好好寒窗苦讀,考個公務員賴在公家不走!
不要說沒時間讀書,或沒能力讀書,或運氣不好考不上,這種人最好是人才!
最後說一句,政府沒有資格管勞動市場的價格與數量,
除非是違反雇用、或勞動契約或違反其他法律等,
政府從來沒有資格也沒能力去管理失業,當然失業下降也絕非政績...
--
無法用道理說服,就用事實讓其懾服,
無法用事實懾服,就用武力讓其臣服,
無法用武力臣服,就直接讓其穿喪服!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.218.36.2
→
02/09 15:06, , 1F
02/09 15:06, 1F
→
02/09 15:07, , 2F
02/09 15:07, 2F
→
02/09 15:07, , 3F
02/09 15:07, 3F
→
02/09 15:07, , 4F
02/09 15:07, 4F
→
02/09 15:08, , 5F
02/09 15:08, 5F
→
02/09 15:08, , 6F
02/09 15:08, 6F
看到這種論調,也難怪一堆人始終「靠政府」吃飯,
也難怪,總是一堆人說馬英九救不了經濟的同時,
又再找一個能夠救經濟的,還說什麼景氣不好是政府的責任,
這都是屁!沒有人能救經濟,只能靠自己救自己!
低智能產業?我只問哪種屬於低智能?
我不斷的說,薪水族要加班費前,請先問自己憑什麼?
你自己特別優秀?還是有其他公司挖角,可以威脅你現在的公司?
憑什麼要公司留一個廢物?沒聽過拿人手短,吃人手軟嗎?
不爽作,自己開家公司,有能力就自己做,
不要寄人籬下又要別人給你山珍海味!
有錢是天上掉下來的?我看過太多窮人把別人的救濟當義務!
也看過太多小企業自己為了不起,就在那邊增資、擴廠、併吞,最後垮掉!
也看過花錢像灑錢,在親戚朋友面前哭窮,然後在外人裝闊!
更看過女方父母生大病,女婿出錢換病房,還被娘家罵有錢砸死人!
要我可憐窮人,門都沒有,因為沒有人可憐我們這些七八年級生!
想當初,七八年級生被你們這些六七年級生罵啥?---草莓族
什麼「錢多事少離家近」,還被人說「撒泡尿照鏡子」,
同理,憑什麼公司要給你加班費?---憑對方很有錢?
再說了,寧為雞首不為牛後,認為大公司容不下,就摸著鼻子到小公司,
認為台灣容不下你,就請到外國去,現在一堆年輕人都想跑國外,你說呢?
不要以為,自己很可憐,比自己可憐的人多的是,
可憐過那些單親家庭嗎?可憐過那些因為家庭不美滿或不完整而變壞的孩子嗎?
想當初,某s曾說,環境不好孩子自己可以改變,怎麼現在一堆人哭錢少咧?
→
02/09 15:11, , 7F
02/09 15:11, 7F
→
02/09 16:22, , 8F
02/09 16:22, 8F
→
02/09 16:22, , 9F
02/09 16:22, 9F
→
02/09 16:22, , 10F
02/09 16:22, 10F
→
02/09 16:22, , 11F
02/09 16:22, 11F
→
02/09 16:22, , 12F
02/09 16:22, 12F
→
02/09 16:23, , 13F
02/09 16:23, 13F
→
02/09 16:23, , 14F
02/09 16:23, 14F
不可或缺,就看你的抉擇,請問你憑什麼呆在你這間公司?
企業要賺錢,「不可能」花錢請廢物浪費時間,
要加班費請問自己能做到怎樣程度?
玩股票的,每天不是9點到1點而已,收盤之後還要做功課,可能還賠錢,
請問,玩股票的加班費是什麼?
作發明的,不是呆在實驗室才作實驗,連睡覺都會夢見idea,
請問,這樣的走火入魔,加班費是什麼?
當補習班老師的,不是只有台上教書而已,還要回家備課,
請問,這樣嘔心瀝血,加班費是什麼?
一堆工廠老闆,趕工時也要呆工廠,也要處理、思考未來發展,
請問,一天工作少說16小時,加班費是什麼?
一堆作網拍的,或出去開小店賣衣服的,從批發、進貨、上網架設網站,
請問,都還可能血本無歸,哪來什麼加班費?
憑什麼,要公司給你加班費?真是人才自己找錢,別靠政府!
→
02/09 17:00, , 15F
02/09 17:00, 15F
→
02/09 17:00, , 16F
02/09 17:00, 16F
→
02/09 17:00, , 17F
02/09 17:00, 17F
所以,我才問勞工的籌碼是什麼?
有看過公司在你面前砸下100萬月薪,還有人說不要的嗎?
有看過台大、政大老師要你到他實驗室或去讀他們學校,還有人說要考慮的嗎?
籌碼?就是因為沒籌碼,所以才安靜點,憑什麼靠政府養?
當我說,要政府廢除所得稅,改徵資產稅與交易稅時,所爲何事?
拼經濟唷...救失業唷...我摸著良心認真說,我從不奢望!
推
02/09 17:24, , 18F
02/09 17:24, 18F
推
02/09 17:33, , 19F
02/09 17:33, 19F
→
02/09 17:34, , 20F
02/09 17:34, 20F
→
02/09 22:39, , 21F
02/09 22:39, 21F
大學課本能夠說的東西,就是市場是供需雙方看雙方籌碼的,
更有人說商場如戰場,會不會想要以最便宜的價格買最好的東西?
如果你們想,那麼就還是課本的範圍,那麼就符合我上述說的!
如果你們不想,那麼就是課本說的與現實脫節,
因為經濟學課本告訴我們,沒有東西是「物超所值」或「免費」的,
就好比買個隨身硬碟,要看時機,要看地點,要看廠牌,這都是搜尋成本,
付出搜尋成本才有可能有好價格、好品格的貨,這也是課本教的,
課本三令五申告訴我們這些卻不相信,那走出社會看到時還不相信,
那麼,我只是照般課本再說一次,自己去看看有什麼東西是品質好且低價的?
「人性本賤、卑鄙無恥,王八下流,好逸惡勞」這是厚黑學教的,
這似乎也是課本,因此我從來不認為課本很廢,只是自己會不會用而已!
目前除了「義工」外,我看不到任何所謂的「人才」,
因為,他們知道自己在幹麻,在求什麼,而不是別人給他們什麼
人最可悲的就是靠別人過活,看別人臉色過活,這樣很可憐,
人最惡劣的就是吃人不吐骨頭,恩將仇報,乞丐討錦衣玉食,這樣很可惡,
現在五六年級生多少人是繼可憐又可惡呢?
終於覺得蔣友柏說「三十歲以下的人都沒責任感」,讓我覺得很感冒,
因為三十歲以上沒責任感的,不敢對自己負責的也一堆,
憑什麼這樣說我們七八年級生的人?根本是不分年齡...
※ 編輯: stevegreat08 來自: 111.249.167.42 (02/10 00:02)
→
02/10 09:46, , 22F
02/10 09:46, 22F
→
02/10 09:46, , 23F
02/10 09:46, 23F
→
02/10 09:46, , 24F
02/10 09:46, 24F
→
02/10 09:47, , 25F
02/10 09:47, 25F
→
02/10 09:47, , 26F
02/10 09:47, 26F
→
02/10 09:47, , 27F
02/10 09:47, 27F
→
02/10 09:48, , 28F
02/10 09:48, 28F
→
02/10 09:48, , 29F
02/10 09:48, 29F
→
02/10 09:49, , 30F
02/10 09:49, 30F
→
02/10 09:49, , 31F
02/10 09:49, 31F
→
02/10 09:49, , 32F
02/10 09:49, 32F
→
02/10 09:49, , 33F
02/10 09:49, 33F
→
02/10 09:51, , 34F
02/10 09:51, 34F
→
02/10 09:51, , 35F
02/10 09:51, 35F
還有 67 則推文
還有 3 段內文
→
02/11 12:46, , 103F
02/11 12:46, 103F
→
02/11 12:47, , 104F
02/11 12:47, 104F
→
02/11 12:48, , 105F
02/11 12:48, 105F
→
02/11 12:49, , 106F
02/11 12:49, 106F
→
02/11 12:49, , 107F
02/11 12:49, 107F
→
02/11 12:51, , 108F
02/11 12:51, 108F
→
02/11 12:51, , 109F
02/11 12:51, 109F
→
02/11 13:00, , 110F
02/11 13:00, 110F
→
02/11 13:00, , 111F
02/11 13:00, 111F
→
02/11 13:01, , 112F
02/11 13:01, 112F
我所定義的「人才」是人人搶你,你無可取代,這才叫人才,
會上來炒加班費的,哪一個會是人才?
有人靠養角蛙賺進一筆一筆的錢,但是誰知道孵育角蛙要48小時工作?
加班費是什麼?就是角蛙不會死,能多賣幾隻!
羅志祥、蔡依林、SJ他們天天趕場,天天練舞,才有今日的成就,
請問加班費是什麼?就是表演越來越好,露面機率越來越高!
無法自己創業,只能寄人籬下看人臉色,還在那邊叫囂,憑什麼?
有辦法就自己搞創業,姑且不論技術,先問三件事:
第一,有工作18小時以上不休息,甚至睡工作室的覺悟嗎?
第二,有一顆能承擔錢砸一大筆出去,收錢時只能一點一滴收的大心臟嗎?
第三,有一雙銳利眼光的應眼與一個敏銳的鼻子嗎?
這些都沒有,就不要說自己是人才!因為無法對自己負責,也沒有自信!
試問,給大家相同的環境,最後能成功的有幾人?什麼叫加班費?
再說了,勞資問題本來就是勞資自己要解決,政府罰款罰屁?
罰款之後,勞工就能不離職嗎?還是說勞工能更容易就業?
勞工隨時都想換更好的工作,公司老闆也想找最好的勞工,
這種事情是一體的兩面,是人性!也是現實!
真正好的政府,不是罰款警告,而是讓勞團有辦法爭取自己要的!
譬如,罷工權、勞動團結權、集會遊行權、勞資協商權等,
以及是否有籌碼可以拒絕公司不合理的對待,讓自己有選擇工作的彈性?
但是,這些都太難了,所以搞出「罰不給加班費」,這就是政府所能?
是沒錯,法律說啥就做啥,怎都挑小的、軟的,千夫所指的?
有辦法就徹底執行,不要挑那些可以讓民眾觀感好的法律,
抓點闖紅燈啦,抓點隨地丟垃圾啦,抓點在捷運上吃食物飲水等,
法律,人們都可以挑著遵守了,政府為何不能挑著抓人,
況且加不加班好抓嗎?證據咧?萬一是故意找碴咧?這就是台灣人的法律觀啊!!!
※ 編輯: stevegreat08 來自: 180.218.36.2 (02/11 17:59)
→
02/12 01:02, , 113F
02/12 01:02, 113F
→
02/12 01:02, , 114F
02/12 01:02, 114F
→
02/12 01:10, , 115F
02/12 01:10, 115F
→
02/12 01:12, , 116F
02/12 01:12, 116F
→
02/12 11:49, , 117F
02/12 11:49, 117F
→
02/12 11:49, , 118F
02/12 11:49, 118F
→
02/12 11:49, , 119F
02/12 11:49, 119F
→
02/12 15:10, , 120F
02/12 15:10, 120F
→
02/12 15:10, , 121F
02/12 15:10, 121F
→
02/12 15:11, , 122F
02/12 15:11, 122F
→
02/12 15:11, , 123F
02/12 15:11, 123F
→
02/12 15:12, , 124F
02/12 15:12, 124F
→
02/12 15:12, , 125F
02/12 15:12, 125F
→
02/12 15:13, , 126F
02/12 15:13, 126F
→
02/12 15:13, , 127F
02/12 15:13, 127F
→
02/12 15:14, , 128F
02/12 15:14, 128F
→
02/12 15:14, , 129F
02/12 15:14, 129F
→
02/12 15:15, , 130F
02/12 15:15, 130F
→
02/12 15:15, , 131F
02/12 15:15, 131F
→
02/12 15:15, , 132F
02/12 15:15, 132F
→
02/12 15:16, , 133F
02/12 15:16, 133F
→
02/12 15:16, , 134F
02/12 15:16, 134F
→
02/12 15:16, , 135F
02/12 15:16, 135F
→
02/12 15:17, , 136F
02/12 15:17, 136F
→
02/12 15:17, , 137F
02/12 15:17, 137F
→
02/12 15:17, , 138F
02/12 15:17, 138F
→
02/12 15:18, , 139F
02/12 15:18, 139F
→
02/12 15:18, , 140F
02/12 15:18, 140F
→
02/12 15:18, , 141F
02/12 15:18, 141F
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 7 之 7 篇):