Re: [討論] 核能爭議,你也看的懂 -13- 面對未來

看板politics作者 (布魯布吉~)時間13年前 (2011/04/07 02:40), 編輯推噓4(4020)
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來篇清大中肯王彭教授剛出爐的文吧: 非核就非核,有本事的誰怕誰! http://ppt.cc/oUla (彭老師早上6點半還在發文,真正憂國憂民 @@a) 文中已說明,具備碳捕獲封存的先進燃煤發電成本與核電所差不過19% 而假如我們用先進的燃煤發電技術取代核電,產業成本也頂多漲0.59% 我們有必要為了這微利而讓台北跟核電廠綁在一起嗎? 台電不會沒本事駕馭不了先進的火力技術吧 >< ※ 引述《ChallengerII (EMT1是捆工?)》之銘言: : 既然有人點到我了 那就提供一些想法 : ※ 引述《zmark (\-o-/)》之銘言: : : 我想這可以試算一下: : : 假設以超臨界燃煤機組取代現有核能則會排放CO2 : : 0.839 kg/度 *400.3億度 = 335.85億公斤 = 33.585百萬公噸(million tonnes) : 你之前提供的台電就有試算過了 : http://goo.gl/UHaNg : p52 節能減碳之成效 : 98年,運轉中之3座核能電廠提供了近400億度電力, : 若以燃煤超臨界機組二氧化碳排放量每度0.839公斤 : 估算,總核能電力的減碳效益高達3,400萬噸。 : 別忘了 還有多產生的SOx NOx 以及粒狀污染物 煤灰...... : 別以為加裝了除污裝置 廢棄物回收這些污染就都沒了 : 看看台電是怎麼說的(同上連結) : 經過多年努力,各火力發電廠污染物排放強度與78年 : 比較粒狀污染物由745kg/百萬度降至25kg/百萬度、 : 硫氧化物由6,323kg/百萬度降至352kg/百萬度、氮 : 氧化物由1,503kg/百萬度降至390kg/百萬度。 : 是的 即使加裝了除污裝置 : 台電火力發電每發百萬度電還是要排放352kg SOx,390kg NOx,及粒狀污染物25kg! : 煤灰有60%可回收? 問題是還是有40%沒回收到 : 看看下面的連結:(91年的論文 比較舊的資訊) : http://ppt.cc/vtZ9 : ........ : 台電燃煤電廠每年有近200萬公噸的煤灰產量,分別為80%的飛灰,及20%的底灰。如何將 : 這大量的廢棄物做好回收及再利用,以期減少煤灰對環境之衝擊,相關各界莫不投注龐大 : 之人力及物力。以民國88年為例,飛灰利用率已高達89.7%。然而相較之下,底灰之再利 : 用卻相當少,僅有6.2%。 : 再看看99年5月號台電月刊怎麼說的: : http://www.taipower.com.tw/TaipowerWeb/upload/files/29/TP569_p26-31.pdf : ......... : ,惟無論飛灰或底灰巿場皆隨市場景氣與季節循環改變而有其一定限度之「胃納量」,於 : 是全台目前係處於供過於求之局面,也就是說全台燃煤鍋爐(含非發電燃煤鍋爐)所產生 : 之飛灰與底灰受限於巿場胃納量,並無法全部再利用,難以避免部分當廢棄物掩埋或排入 : 灰塘處理,以本廠而言,過量之底灰或飛灰係直接輸送至永久灰塘填海造地, 以9 8年飛 : 灰再利用率為49.97%,也就是說仍有50.03%,約49.35萬噸不得已情況下排入灰塘,而底灰 : 部份則有約6.26萬噸排入灰塘。 : ......... : 是的 煤灰的確可以回收 可是不是100%全部回收再利用! : 而且這些廢棄物可是以「萬噸」為單位! : : 而根據國際能源署(International Energy Agency,IEA)的資料 : : 2008年世界燃燒化石燃料的CO2排放為29381.4 百萬公噸 : : 台灣2008的CO2排放量為264.3百萬公噸,佔世界的0.899% : : http://www.iea.org/co2highlights/co2highlights.pdf : : (第67頁,Chinese Taipei) : : 若加上33.585百萬公噸為297.885百萬公噸,則佔世界1% : : 所以以燃煤來代替核電的情況下,會增加台灣的CO2排放量12.7%, : 難不成蓋燃煤電廠就不會有人抗議嗎? : http://tw.myblog.yahoo.com/jw!S5E5LAKQFRLAQqK9A4qAa_HjsQ--/article?mid=427 : 大林電廠增4燃煤機 百人嗆 : 戴口罩罵:半年掃半袋煤灰 叫大官來住看看 : 2009年06月16日蘋果日報 : ........... : 排碳量暴增千噸 : 警方對抗議民眾舉牌警告,要求抗議民眾解散;部分民眾戴上口罩表達其對「空氣污染、 : 危害健康」的無言抗議,也有民眾高聲質疑:「現在家裡半年就可以掃出半布袋煤灰,台 : 電還要硬搞,叫台電主管來這裡住一個月看看!」 : 鄭光峰說,市府環保局評估,原先舊機組若更新為四部超臨界燃煤汽力機後,台電大林廠 : 二氧化碳排放量將從近七百萬公噸增加至一千七百多萬公噸,對長期處在不符合空氣品質 : 標準的大高雄地區居民而言,無異是雪上加霜。 : 醫界表示,減少空氣污染,有助人體健康與壽命。高市醫師公會常務理事蘇榮茂引述美國 : 楊百翰大學和哈佛大學公共衛生學院在《新英格蘭醫學期刊》刊文指出,一九七八至二○ : ○一年美國人平均壽命從七十四歲延長至七十七歲,這三年中,有四點八個月要歸功於空 : 氣質量的提高。 : .......... : : 若是以天然氣取代核電CO2排放量會更少,但無論哪一個對世界CO2影響都不大... : : (1%能影響世界甚麼?中國CO2排放佔22%都沒人在叫了...) : 問題是人家有全世界20%的人口稀釋 (你的連結就有 p11) : CO2/population可是比台灣低的 台灣有那麼多的人口當分母嗎? : 就拿你提供的連結來看 : CO2 emissions / population(以數量多少排列 只列出10以上數據) : 2008 tonnes CO 2 / capita % change 90-08 : Qatar 42.09 35.9% : United Arab Emirates 32.77 18.6% : Bahrain 29.08 22.5% : Trinidad and Tobago 28.37 205.4% : Kuwait 25.47 122.3% : Netherlands Antilles 22.91 59.5% : Luxembourg 21.27 -22.4% : Brunei Darussalam 18.87 44.3% : Australia 18.48 22.0% : United States 18.38 -5.6% : Gibraltar 17.34 182.7% : Canada 16.53 5.9% : Saudi Arabia 15.79 60.3% : Estonia 13.14 -42.1% : Kazakhstan 12.86 -11.1% : Oman 12.54 132.8% : Chinese Taipei 11.53 103.9% : Russian Federation 11.24 -23.7% : Czech Republic 11.20 -25.2% : Netherlands 10.82 3.8% : Finland 10.65 -2.4% : Belgium 10.36 -4.3% : Korea 10.31 92.8% : 對照組 : Japan 9.02 4.7% : People's Rep. of China 4.91 152.0% : Hong Kong, China 6.05 4.4% : Asia 1.38 74.4% : 從上面的數據來看 台灣人均排碳量可是比日本 韓國 中國還要高 世界第17名! : 而且從1990-2008年間排碳增加了103.9%! : 國際只要拿人均排碳量這個指標修理台灣就好了 : 台灣有什麼本錢說NO呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.1.132

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反正核四還沒裝機...乾脆改成有碳捕捉
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的煤電廠好了~
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尚書大人怎不「煤水氣綠多管齊下」了?
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火力比例已經很高了 搞下去只是讓火力比例更
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一點都不符合尚書大人多管齊下的理念阿
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能達成非核目標才是重點吧~
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而且其實所謂火力已經包含各種能源了 = =
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可是尚書大人說未必阿 基載發電可以調整阿
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怎麼尚書大人又不肯承認火力又反核能
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一邊要求多管齊下一邊又說火力能解決問題
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草民好混亂阿
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火力就是包含燃煤燃油燃氣阿 @@a
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雖然你是119 但是這也不難懂吧
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來 火力發電小檔案 http://ppt.cc/9N9U
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可是尚書大人在 #1DcmosX2 的前半段推文不是
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這樣說阿 尚書大人不會換了篇文就換了腦袋吧
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雖然你程度不到119但我還是可以給你指導一下
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天然氣跟燃油太貴 現在主要還是燃煤
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綠能在台灣已經死了 近未來想都不要想
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資料不全時,各種手段都可能,評估後
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04/07 13:26, , 21F
發現其中一招就可以解決了,別招就可
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以先擱下慢慢研究,ok的這招先拿來用
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。依據不同階段得到的不同詳盡程度資
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料來發言,應該是不斷追求進步吧。
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