Re: [問題] 下水道

看板politics作者 (瑩靖公主瑩王小嬴王)時間13年前 (2010/09/22 11:26), 編輯推噓16(16034)
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※ 引述《skyknighter (sky)》之銘言: : 颱風幾乎是常態 : 在地球暖化中,瞬間的雨量,可破百年線 : 也造成人民慘痛的生命財產損失 : 如果如文中,下水道可以救治水患 : 那 中央政府'地方政府,真得要把它列為長期的政策來經營 : 看著浮著的老人 , 真得有點嚇到 你千萬不能只是有點嚇到! 最痛苦的莫過於等死! 如果你等的是一刀兩斷很快就過去的死也就算了, 可是你等的是活活不能呼吸而死那種死, 此時死的痛苦還是次之,那種焦急萬分的感覺,足以令人比一刀兩斷的死還更痛苦。 尤其, 這時如果你想起某些回憶, 那可能會導致你悲憤交加,那麼又會更痛苦了。 做人要設身處地替人著想, 尤其是做官的。 臺灣官之所以這麼廢就是因為做官是為了賺錢和權力, 所以沒有為人民著想的官, 所以會這麼廢。 有道是:權力使人腐化。 如果連沒有腐化掉的人民都不能養成人溺己溺的精神, 要希望官員都有人飢己飢、悲天憫人的胸懷, 根本是緣木求魚、異想天開。 所以,千萬不能只是有點嚇到, 應該要覺得可怕到令你看到新聞時, 因為痛苦、不捨以及驚嚇,頓覺眼前一片黑暗,現在想起來都餘悸猶存。 要花心思去體貼"人", 是為官者缺少的。 : 政府的眼光可以,再長一點. : 不然民眾,只能眼睜睜看著洪水,什麼事都做不到‧ : 更弱勢.更低窪的民眾,生活貧窮線更加低 : 這或許藍綠媒體,對專業的不重視‧沒有發揮監督金錢的動向‧ : 摒除口水仗,也不要曇花一現,能記取教訓‧ : ------------------------------------- : 李鴻源:台東科長無力治水 抱著22億哭 : 更新日期:2010/09/21 17:15 記者王彩鸝/台北報導 : 凡那比風災造成水漫南台灣,何時才能脫離淹水的夢魘?曾任省水利處長的台大土木系教授李鴻源直言不諱說,治理水患,「不是錢的問題,而是地方沒有能力,也沒把錢用在看不到的水利工程上」。他警告說,中央政府如果不全力接管治水,「水一定會再淹!」 : 李鴻源認為,中央主管的幾條水域問題都不大,水患幾乎都發生在「縣管河域」,但每次發生水患,中央編錢給地方,去年莫拉克風災,行政院給地方很多錢治水,但「地方花在哪裡」? : 擔任台北縣副縣長期間,協助台北縣長周錫瑋打造「大河之縣」的李鴻源無奈的說,台北縣一年花20億元做區域排水,五來來沒有淹大水,但結果呢?民調永遠「倒數第一」! : 沒有政治人物肯做「傻事」,幹嘛把錢拿去做下水道?看不見的工程,換不到選票。 : 他悻悻然說,難怪沒有政治人物肯做「傻事」,幹嘛把錢拿去做下水道?看不見的工程,換不到選票;於是就把錢拿去放煙火、裝路燈、做公園,做得漂漂亮亮的,換取選票,但也換來水患的威脅。 : 南台灣連續兩年飽受風災後的水患之苦,李鴻源說,這不只是高雄都會區的問題,「離開台北,其他地方的耐災能力都有問題!」他指出,大台北治水工程歷經50年規畫,20多來年來投入2000多億元,有計畫、有節奏在治水,而且由中央政府主導,才有今天的耐災能力。 : 外界有人指出,凡那比這場大雨若下在台北,台北肯定照淹。李鴻源坦承台北市也會淹水,但不至於汪洋一片,不至於淹得漫無章法。 : 廢省後,治水出現很大的「gap」(空隙)。地方政府「諸侯坐大」,縣長不聽署長的話。 : 為何台北之外的地區經不起水患?李鴻源指出,過去台灣省政府還在時,90%的治水工程都是省府主導,每年編60億元做治水工作,哪個地方淹水了,地方政府要提出治水防洪計畫,省府給錢並負責管控,如果地方計畫寫不好,省水利處直接接管。 : 他回憶說,當時地方首長包括蘇嘉全、蘇貞昌、余政憲和陳唐山等人,都很尊重水利處的專業。但廢省之後,治水出現很大的「gap」(空隙),區域排水屬於地方政府的權限,中央只負責給錢,地方政府則是「諸侯坐大」,縣長不聽署長的話。 : 李鴻源說,水利署和水利處只是換了一個招牌,但執掌、專業人才都在,但水利署已變成「相對弱勢的機關」。 : 總統和行政院長到災區巡視,無法解決問題,應該要有「夠高度的人來主導治水」。 : 每次水患過後,中央政府只編預算給地方去執行,因區域排水歸地方政府,李鴻源說,「依法行政,是沒有錯啦,但無法解決問題。」他也認為,總統和行政院長到災區巡視,無法解決問題,應該要有「夠高度的人來主導治水,提出master plan(綱要計畫),逐年編列預算來執行」,這不能丟給地方政府去做。 : 去年中央給台東縣22億元整治太麻里溪水患,但水利科長抱著22億元每天在哭。 : 吳敦義院長昨天去看太麻里溪的災情,李鴻源指出,去年莫拉克風災後,中央給台東縣22億元整治太麻里溪水患,但水利科長抱著22億元每天在哭,因為縣府水利科只有六個人,沒有能力治水!他指出,屏東縣也是如此,水利局兩個月寫不出一個招標案,「地方水利人力的質與量都有問題,根本搞不出來!」 : 李鴻源建議,治水一定要中央強力主導,直接掌控,不能只給錢,否則地方只能抱著錢哭,抱著錢看著水淹進來。 身為臺東人, 印象中臺東公務員真是非常好混, 就算偶爾洽公人潮比較多, 你還是可以感受到他們好整以暇地面對你,輕鬆之極。 不過有個好處就是因為沒有壓力,所以待人也通常很和氣。 老輩的一些公務員是曾經胼手胝足開發臺東的, 這一批最晚離開職場的大約從民國70年代末開始退休,最晚到80年代中期也退休了, 自此以後臺東水利什麼這些跟開發、治理有關的公務員就越來越沒用。 老實說以本身素質, 現在這批反而比以前那批優秀, 問題就在貪懶怠惰。 以前那批是本身就是苦幹實幹起家, 雖然原本專業知識、素質不如現在這批, 但是在實務過程中學到了很多, 又因為奮鬥出身的任勞任怨精神, 聽到河川有問題、 哪裡水土有問題、哪邊需要什麼建設等等, 很快就去考察探勘、很快就去幹,而且幹得很務實。 現在的只會坐在冷氣室檢查資料, 然後研究治水理論(或者混吃等死根本也沒在研究),當然寫不出能用的計畫。 因為好整以暇,企劃案、招標案寫不出來就放著也沒關係, 所以很多普通建設因為不需要太專業隨便規劃也行, 所以隨便可以搞一個計畫,根本是為了花錢硬搞的建設, 爛得可以,有做比沒做還糟,譬如馬路挖了蓋什麼比蚊子館還爛的東西, 蓋好又再挖掉重蓋或挖掉以後也沒重蓋直接擺著垃圾在那邊之類的。 至於治水嗎,很抱歉, 連要隨便搞一個專門用來花錢而非用來治水的狗屁計畫都懶得搞, 因為搞這種專業計畫太花腦筋了! 又或者想搞,但是坐在冷氣室裡你認為他可以搞出啥屁? 以前那些老輩水利課公務員多半高中職畢業、初中畢業, 他們可以搞的,大學生、研究生搞不了, 就是田野跟冷氣室的差別而已----有沒有花心思去體貼"水"。 總而言之, 要懂得體貼。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.110.21

09/22 11:49, , 1F
我覺的是源頭的法律問題..
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現在的法律,公務人員寧願擺爛也不願被檢調..
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另一個是維持費的問題,很多工程都只有施工費
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聽說採購法有委託代辦,不懂不會請水利署
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或旁邊的河川局幫忙嗎?有沒有李鴻源唬爛
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當聖經拜的八卦?
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想拼水利署署長就說一聲.待在台大水工所
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想必沒辱了李大教授
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要秋台北縣市沒淹水 結果被不懂的鄉民
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找出一堆午後雷陣雨就淹的打臉新聞
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比較奇怪的是: 為什麼近年嚴重的水患大
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多在民進黨執政的縣市? 扁當總統也做
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了八年, 到底這些縣市怎麼了?
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原來台北午後雷陣雨造成深及腰部的淹水
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台北人 你們趕快去吐槽李鴻源吧~~
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不好意思 應該說都淹一層樓~~
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原來及腰才算是淹水喔?你家定的淹水跳件嗎?
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其實以前台北縣市除了新店、泰山、北市
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中心以外,經常在淹水. 但是歷經多年的
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整治, 木柵、中和、南港、內湖這兩年
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http://ppt.cc/EeFP 你的腰50cm喔
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已經很少有淹水災情,偶爾有,也多半有
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受到其他工程暫時拖累. 甚至連新莊、
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蘆洲、三重這些淹水大戶,近年也有減少
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的趨勢. 不是說台北 絕無淹水, 但總是
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有在改善、有可見的進步.
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人家在說大水 你在說甚麼?! 再說一遍~
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相對來說, 高雄縣市、屏東似乎愈來愈慘
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50公分是補償標準 你想說甚麼?!
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想吐人家的槽 拜託也搞清楚人家說甚麼~
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護航你家的陳菊 可以啊 別雙重標準~~
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你說的淹水啊 怪我勒 誰叫他叫淹水補助
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屏東林邊佳冬淹水 都沒見你出面喊話~~
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然後勒 叫我用嘴砲把颱風彈開嗎?
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啊~~高雄勒 這次你要指責誰啊?! 中央?!
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彈開?! 歡迎繼續你的小丑言論~~
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小丑扯淹水高度 結果被政府打臉
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歡迎綠營朋友繼續雙重標準~~
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想必你是綠營朋友
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呵呵~~繼續啊~~我可樂著呢~~:)
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我如果是綠的 那兄台不就墨綠到發黑?!
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這光譜 我無意反對啊~~ 科科~~
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歡迎啊 我把你當人看 會好好教育你
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我不想把妳當人看 只想把妳當"神"看~科
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我覺得沒差啦,他們繼續選這些人吧,反正
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淹水的話,怨不得人
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你們信不信 換黨照淹
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09/23 12:25, , 48F
重點是"淹"嗎?! 是"顏色"啊~~ 科科~~
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哪個顏色都不好 藍色淹水 綠色崩山
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台灣的傾覆指日可待
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