Re: 另一個外省人—轉自半年多前

看板politics作者 (+++)時間20年前 (2004/03/09 11:59), 編輯推噓2(200)
留言2則, 2人參與, 最新討論串3/6 (看更多)
※ 引述《coolbro (天無絕人之路)》之銘言: : ※ 引述《ginshop (乖,小T跟我回家)》之銘言: : : 單純做一個表述,我想也請不要做帶多的政治解讀 : : 我是外省第二代,不是我年紀大,而是父親老來得子 : : 前面有一位寫說什麼外省貴族,如果真要這麼想,我想我受之無愧 : : 我外公是諜報人員,現在牌位還安置在忠烈祠,父親是退役軍官 : : 祖父曾祖父是兩朝的官員,父親那在北京的老屋極大,前陣子被改成交通局宿舍 : : 對於大陸,我有來自父親輩的鄉愁,我承認這是種感染力 : : 聽老人家講童時記憶、講抗戰、講原子筆的由來 : : 我會對大陸有著親切感,原因是來自對父親的投射 : : 但鄉愁是一回事,故鄉的認同是一回事 : : 記得有一次和友人在清晨於台北街頭閒晃,從台大、愛國東路、新公園 : : 不經有著些許感觸,如果今天所謂鄉土教育如此重要 : : 那台北這些冰冷中帶有泛黃記憶的建築 : : 就是我的鄉土,所謂本土化,何嘗不是握住孩時甚或父執輩的回憶 : : 外省人在台灣是很特別的一群 : : 有所謂眷村的文化,有飄零不知未來的惆悵 : : 外省人造成了台灣一些的改變,因為這群人就在這裡 : : 不多不少,這些比例 : : 有衝突、有佳話、有牛肉麵 : : 如果我不認知自己是屬於這個族群的,我不知道你可以相信我其他多少的忠誠 : 如果你一開始就認知自己是屬於這個族群,那很好。 : 可惜很多可愛的外省朋友跟ginshop的想法不一樣, : 他們向來就不認同台灣這個地方, : 連承認自己是台灣都不願意。 我不認為有很多 : 民調有這樣的題目: : 請問你是:1中國人 2台灣人 3是中國人也是台灣人 : 都在台灣生活這麼久了,不選2至少也要選3吧。 : 我想ginshop大概會選3。 : 但是在我印象中,總是有那一小撮人選1! 我覺得大家對於用詞實在是都很模糊 我們自己想一想 平時 我們說所的台灣人 通常是指閩南人 像我在桃園 你問客家人 他是什麼人 他會說我是客家人 不會說我是台灣人 如果說我是台灣人的話 代表他是閩南人 但又有時候台灣人又包括了整個住在台灣的人 相對於美國人 日本人 又像在政治版 常看到有人說他是外省人 就會有人出來說 你不是外省人 你是台灣人 看到這句話 其實蠻感冒的 更本搞不清楚狀況 外省人代表的是一個族群 不代表他是外省國的人 層級不同嘛 何況 你管他說他是什麼人 同樣的 如果我說客家人 一定不會有人說 你不是客家人 你是台灣人 那為什麼說外省人就會??? 我不會說這是撕裂族群 但我覺得 大家都在睜大眼睛在看著說著他是外省人的一舉一動 只要你一說你是外省 旁觀者 就會特別注意你的言行 我實在覺得這不必要 愛不愛 認不認同 說一句難聽的 還需要像版上的大大來證明才是愛嗎? 回到民調問題 民調的調查 和你所認為的有本質上的不同 就算他選1的人能代表什麼意義嗎?? 你知道我們國家現在的國民嗎 就算有人不承認 有人覺得他是虛幻的 balabala 不管如何 現在就是叫中華民國 有人說他是中國人 又如何?? 如果你就是要把他說的中國人 認為是說他是PRC的人 我覺得你根本搞錯了 你可以說他國家認同和你不同 但你要說他不認同台灣 那就牽強了 認同台灣不代表一定要認同台灣共合國 你自己想想 你所謂不認同台灣的人都是叫對岸的人是大陸人 所以你這個選項如果多一個大陸人 選的人才能真的表示他不必也不一定認同台灣 還有 你的這一段文 說有一撮人認為自己是中國人 和你整篇所論述的很多外省人不認同台灣有什麼關聯 請明示之 謝謝 : 我高中時認識一個同學,他全家都是外省人, : 他說, : 這裡本來就不是我的故鄉,對我們家的人來說, : 這裡只是一個暫居的地方,就像是一個旅館,我們只是過客, : 大陸那邊才是我的故鄉。 : 有朝一日統一了,我們一定會回去大陸。 : 選舉是要選有能力、政見好的人,跟愛不愛台灣沒關係。 : 那都是選舉的口號,騙選票。 : 他還是在台灣土生土長的咧。 : 所以,為什麼外省人會一再被要求表態? : 因為他們的言行,就是讓人覺得他們心不在這裡, : 甚至表明了我就是不愛這裡,就像我那位同學。 哈 這段是最有趣的一段邏輯推演 因為你同學一家有大陸是故鄉的想法 所以你的結論 就是他們的言行,就是讓人覺得他們心不在這裡,就像我那位同學。 你的最後一句告訴我你說的他們就是你所認為很多不認同台灣的外省人 照你的邏輯 "因為強者我同學很愛說髒話 他全家都支持阿扁 所以,為什麼泛綠支持者會一再被認為水準低落 因為他們的言行,就是讓人覺得他們沒有水準, 甚至表明了我就是愛罵三字經,就像我那位同學" 如果你認同引號我講的 那也會認同你的這一段 外省同學的故事所引出的結論 還要不用轉移話題說我說泛綠沒水準 我沒變態道罵自己 : 最近這幾年,外省人似乎才認知到,在台灣生活這麼久, : 如果不愛台灣、對台灣沒有感情,是會被很多台灣人民看不起的。 : 逼不得已,才說出這些話: : 「我當然認同這裡,我是台灣人,我也愛台灣。」 我不得不說 你想像功力很夠 還是其實你是外省人 所以知道外省人怎麼想 知道他們都是逼不得已說我愛台灣 有趣 : 雖然後面都會補上:「可是愛台灣有必要天天掛在嘴上嗎?都是政客在挑撥。」 : 呵呵 你的呵呵 看起來有輕蔑的意思 請問一下"可是愛台灣有必要天天掛在嘴上嗎" 這句話哪裡有錯??????????????????????????????????????????????????????? 一個天天說我愛你的男人 不代表他真的就會一直愛下去 同樣的 一個說不出愛的男人 不代表他不愛 如果你覺得天天要說愛才是愛的話 我會去警告我家外面市場的老伯 "記得賣一個包子 還要說一句我是台灣人 我愛台灣 不過說我是客家人就不用加上我也愛台灣這句了 要不然人家會懷疑你不愛" : : 至於台灣,我已經不願再花力氣去證明我的熱愛 : : 如果每天向總統府朝拜三回就可以代表這個人土地上的認同 : : 我一定樂意去做,因為省去的麻煩遠大於此 : 少說這種違反常理的話。 : 要拜你就去拜。 : 我不相信你現在有什麼麻煩會大於每天拜三次。 你現在的言論我認為就是外省人的麻煩 -_- : : 我不知道會什麼會有人質疑外省人不愛台灣 : 那是你不願意認真去想。 恩 你想的很認真 邏輯也夠清楚 讓我清楚了解到外省人一定要說他愛 他才是愛 客家人不用這麼說 : : 尤其是年輕人質疑年輕人 : : 對於大陸,除了他人記憶中的鄉愁,已經沒有其他的了 : : 唯一的抱負也不過哪天有機會回去看看 : : 然後呢?也就沒了 : 對年輕一代的外省人來說,沒有了鄉愁,取而代之的是國愁。 : 對中國現在的繁榮昌盛,心神嚮往, : 但卻懷思憂愁,因為我們台灣現在不是中國的一部份。 : 他們甚至支持一國兩制,像香港回歸後也不錯啊。 : 這種人我認識的就有好幾個,相信ginshop周圍有這種想法的人應該更多吧? : 他們看不到中國腐敗的一面, : 看不到中國的貧富差距、官商勾結、龐大的失業人口。 : 也看不到台灣在世界上的經濟實力。 : 就像有句話說的:唱衰台灣。 你週遭很多這樣的人呢 我怎麼都遇不到這樣的外省人 遇到了也不一定是外省人 你怎麼都剛好遇到 好巧喔 我懷疑你生在眷村 如果你生在眷村 請證明你認同台灣 謝謝 : : 父親祖籍雲南,生、長於北京 : : 北京市他記憶中的故鄉 : : 我也祖籍雲南,除了偶爾逼著自己吃些雲南料理,我不認識那個地方 : : 只聽說那氣候和台灣很近,但我還是覺得待在台灣好 : : 因為我生、長於此 : 我真的很高興ginshop會這樣想。 : 也很欣喜其實有越來越多的外省朋友這樣想。 : 這代表台灣主體意識多年來在眾多先輩的努力奮鬥之下, : 已經有了結果。 : 要不是這些先輩提倡台灣意識, : 相信很多人對台灣的印象還是非常糊模, : 只知中國長江黃河流經哪些省,不知台灣的淡水河、濁水溪。 : 「那只是一個暫居地而已。」希望這樣的話不再聽見。 其實你所形容的外省人 多是流於你個人的想像 和強者你同學的投射 現在誰不知道對岸有多腐敗有多貧富不均啊 最早知道的應該就是會回去探親的老兵吧 去過一次就知道了 還需要先輩提倡台灣意識才知道台灣比較好嗎 不需要吧 對岸有多差 和先輩提倡台灣意識 其實更本沒什麼關係 對了 回文多次提到客家人 請不用說我對客家人不滿 因為我爸就是客家人 我只是舉例 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.167.63

推140.123.236.223 03/09, , 1F
第一段挑語病 失敗 第二段邏輯 正確
推140.123.236.223 03/09, 1F

推 211.74.167.63 03/09, , 2F
我只是覺得作者這樣說會有誤會 那我修一下
推 211.74.167.63 03/09, 2F
※ 編輯: MG88 來自: 211.74.167.63 (03/09 05:14)
文章代碼(AID): #10JK4bei (politics)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #10JK4bei (politics)