Re: [問題] eGFR估算公式在臨床藥學上的應用?

看板pharmacist作者 (dream)時間10年前 (2013/11/16 17:19), 編輯推噓15(1508)
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臨床醫師在評估病人腎功能的好壞,也不是那麼精準,大多數也是且戰且走~~ 最常用的其實是Urine output,當然Cr的變化也會評估,而且大多數會抽BUN來看 病人的營養狀態~~以及 利用BUN/Cr ratio評估缺水狀態~~最準的是用FeNa or FeBUN來看!! 因為臨床醫師每天都會去查房,病人的病情每天都會有變化,所以,會不斷地重新評估, 重新判斷~~ 常用的urine output的反應比看Cr的48hrs的變化要來得容易看到,特別是ICU單位 @@腎功能可以簡單分成Acute Kidney Injury (AKI) and CKD AKI就是急性期的判斷,比較常需要密切的觀察,醫師在意的點在於 --AKI表示腎功能急速惡化的徵兆,也表示one organ faliure!!! AKI還會附帶一些令人擔心的狀況,如:酸排不出去----> metabolic acidosis 代謝性酸中毒---->人體會利用呼吸代償,然後造成病人很喘---->就會需要插管 ---->一直喘下去,呼吸肌就會沒力,然後呼吸會影響到心臟功能--->就一路敗戰下去!!! 另一個擔心的點是--鉀排不出去,造成高血鉀急症,病人心臟就會呈現心律不整, 造成VT or Vf,然後心臟會停止---> ACLS要上場了---->然後一路敗戰不可收拾了!!! 再來另一種要考量的就是Acute on CKD,簡單說就是本來腎功能就比較差,合併一個 AKI,惡化速度會比正常人更快!!!一樣的令人擔心~~ 至於看腎功能來調整藥物劑量,如果是看抗生素,這時候醫師最喜歡看"熱病" 來調整藥物劑量~~當然臨床藥師如果提出來的論點有道理,醫師也不是全面打槍~~ ------------------------------------------------------------------------ 最後提一點藥物交互作用的觀點~~ 其實,醫師在藥物交互作用這方面,除了不是很懂之外, 最重要的是,醫師大多數不是很在乎~因為每天都在看病人,交互作用又如何, 發生了馬上再來調整就好了,但是,現在這個藥物不用,病人可能會無法被治療的很好~ 這個最常發生在心臟內科用藥的時候~~~ 就臨床經驗來說---藥物交互作用,真的很少發生,應該這樣說吧~~在臨床醫師眼中, 被看重的比例偏低,醫師在意的是今天病人""看起來如何"', 而不是"潛在的" "現在看不到的" "可能的" 藥物交互作用 反觀藥師在學校被教育的過程中,非常強調藥物交互作用, 跟臨床現況實際應用落差很大~~~ 所以,當藥師跟醫師提醒有藥物交互作用時,得到大多數是較為冷漠的回應~~~ 如果現在臨床藥師寫在病歷裡:運用 (藥理學 + 病人現在病況的病生理) 的結合====> 提出合理有效的建議 醫師會多看一眼的,這樣的寫法,才值得臨床醫師花時間看一下臨床藥師寫的Notes! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.172.237.96

11/16 17:33, , 1F
強者推
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真的,我真的覺得交互作用醫生順位擺很低
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推原po,藥師和醫師都走過,知道雙方在想甚麼
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推一下...講實在之前在UD才了解到w大說的真的很中肯
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什麼叫發生再來調整! 舉個例精神科藥物和cordarone,你
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真的很謝謝你在藥師版的PO文:D
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要等TdP(即使<5%)再來救,還是先會精神科調好
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或是之後再怪到一些underlying上面
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贊成oceanweaver 有些藥物交互作用等發生再調是來不及的
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藥師和醫師所學不同,本就可以提供不同的看法,讓病人照護更
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周全. 這就是跨領域的真意啊!! 不過臨床上也會遇到鐵齒的醫
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師,至少我們還是會跟他說清楚嚴重性和能監測的客觀指標
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and原po的問題..我是支持Clcr啦,畢竟藥廠trial大多是以Clcr
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作病人分類或計量建議阿
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我在想weave的意思是,不是不重視交互作用,而是許多時
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候藥師反應這筆處方有交互作用,但沒有提出替代方案(
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又或者因為對病人資訊掌握度不若醫師完整 所以無法提案
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),這時醫師可能會以 "反正現在也沒其他方案,DDI也不
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一定會剛好發生,那就先用用看,有事再說"
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但若是 DDI 等級是 major or moderate,醫師大部分還
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是會聽啦 所以溝通技巧和資訊交流才是 team work 囉~
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11/17 22:34, , 22F
很棒的文章!
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05/18 23:52, , 23F
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