Re: [問題] 這個版有人在討論RODS嗎?

看板paranormal作者 (*Ptr)時間18年前 (2006/04/27 21:25), 編輯推噓5(502)
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這樣好多了 歡迎指教討論 之前口氣不好的地方就請多多包涵 ※ 引述《yeahhuman (人)》之銘言: : 1. V<400km/hr 人眼怎麼看不到? : 攝影機中光線的感應和人眼畢竟是不同的 : 在攝影就就算是人眼感受不到的光 : 仍有可能顯現出顏色 : 我之前舉紅外線攝影機的用意在此 : 這也是色調一詞會存在的原因 : 攝影本來就不是完全把畫面拍下來的器材 的確 CCD或是CMOS以及底片 感應到的光線頻率不見得和人眼相同 但很抱歉的我還是要說 你的假設是不可能的 既然為攝影機 他所能獵取的光譜基本上還是以可見光為主 不可能和肉眼可視頻譜差太多 很明顯的 無論我今天要看紅外線或紫外線影像 都不可能用一般的攝影機 很簡單因為他們在可見光譜以外的敏感度就急遽下降 所以我們可以簡單的下個結論: 一般的攝影看得到的 眼睛一定看得到(就頻率而言) : 或者說 : 所謂的"完全"根本是無法'定義的 : 再說說人眼感光的機制 : 從光線進入眼睛到判斷牠是什麼 : 就像是送訊息到中控電腦 : 要丟到中央的訊息太多了 : 一定會有先後 : 較不重要 不構成認知架構的訊息 : 可能永遠不會被送到中控分析 這就太含糊其詞了..... 有具體的例證或理論再說 : 這好像也是上面neco大的看法 : 只不過說法不同 : 另外 : 我想順便反駁一下neco大的說法 :) : 玻璃貓和變色龍 : 玻璃貓是因為牠在水裡 : 肌肉組成密度可以非常接近水 : 這時透明就不會因為折射率相差太大 : 而出現模糊的邊界 : (就像是為什麼我們看得到"透明"的杯子) : 但是在空氣中狀況就大大不一樣了 : 目前似乎還沒發現折射率接近空氣的生物體組成物質 : 所以想要在空氣中透明是辦不太到的 : 另外變色龍的手段有一個致命的弱點 : 牠沒辦法因應不同遠近的觀察者 : 當然 : 變色龍本身因為都趴在樹上 地上 : 這缺點可能不會發現 : 但是rods可是要成天飛行的 : 在背景和自身的顏色怎麼調節 : 可是一個不容忽視的大問題 : 人們常說的靈異照片 : 是一個人眼和攝影不同的案例 : 我本身相信靈異照片上照到東西的存在 : 只不過是不是所謂的靈體 : 不在今天討論的地方 : 被照到的東西 : 要用什麼型態存在 : 才會被照的到 : 一般人又看到牠? : 電磁波傳遞方程式 : 可以寫成這樣:ψ(x,y,z,t) : 但是電磁波只有這幾個維度? : 我相信多維空間的存在 : 也就是說電磁波傳遞方程式或許可以這樣寫 : ψ(x,y,z,a,b,c,d,e,………,t) : 這麼寫會出現的狀況就是ψ(x,y,z,a,b,c,d,e,………,t) : 在x.y.z維度只會出現原式的偏微項 : 人眼一般或許只能辨識出三維的物理現象 : 或許說人從小到大只被灌輸三維空間的概念 : 但是攝影器材不太一樣 : 它不會管現在是什麼維度 : 反正接受到的刺激又能顯示出來的 : 影片或照片就會出現 : 這大致上是我的看法 老實說我不知道為什麼要扯到維度 而且一扯到維度 老問題就來了: 你無法驗證。就像上面"你認為"的推廣電磁波方程式 沒有證據可以支持 : 2. V>400km/hr 能量哪裡來? : 我只說單單光合作用的可能 : 光合作用效率大致是33% : 因為熱力學的限制 : 也不可能更高了 : 所以也不用討論100%時的狀況 : 我說說rods本身可以運用的運動方法 : a. : 現在有種正在研發的飛機 : (應該是還沒出來) : 它可以調整自己的機翼形狀 彎曲弧度 : 以獲得最好的飛行狀態 : 而一個生命體 : (假設rods是生命體) : 一般而言可以比人造物有更靈敏的反應 : 就像是雙腳機器人沒辦法藉由己身平衡的改變 : 來保持自身的站立 : 但是你看路邊隨便一個傻呼呼的小孩 : 你隨便推他一下 : 他都不一定會倒 : 對了 : 我上次在雪兒版看到一部四腳機器人的影片 : 研究人員推它 : 它竟然可以保持平衡 : 看到那一幕 : 我幾乎都要哭出來了 : 所以機器人想要達成和生物有相同的靈敏度 : 可能還有一大段路要走 : …怎麼扯了那麼多不相干的… : 反正 : 這同樣的調翼機制 : rods用起來 : 應該是能更加有效果 : 這可以減少太多能量的消耗 也許 但是基本的物理定律不可能打破 這樣說吧 同樣是引擎 我們可以把它的效率不斷改進提升到理論極限 但是不可能違反能量守恆。 可變翼比較有效率 然而 能量的節省有一定的限度 舉例來說 長腳的動物在怎麼跑也不可能跑過120Km/hr 然而汽車就可以 不過是因為汽車的power更強而已.... 生物做不到 就這麼簡單 效率再高 也是有個極限的 : b. : 承續我上次提出的噴射說 : rods可以吞進空氣 : 再從尾端噴出來以獲得推進力 : 這和一般噴射飛機不同的地方在於 : 牠廢熱上的消耗可以說是微乎其微 : 只有細胞中的耗能 : 同樣的 : 使用一樣的原理 : 但是生命體可以達到更小的損耗 同上 : 現在下面的東西只是補充噴射的可行性 : 但是因為不想到時又被v大挑毛病 : 所以乾脆寫詳細一點 : 不想看的可以跳過 : 一個物體的 重量比面積 : 如果我用一個圓當模型 : 這比例大約正比於ρ*R : ρ是平均密度 : R是圓的半徑 : 飛行物受到的阻力正比於 A*V^2 : 試分析每一項以及阻力 : 因為我覺得波音777蠻帥的 : 是波音系列第一架全部使用電腦輔助設計的機型 : 而且外表也不錯看 : 所以我用波音777當成噴射飛機的例子來討論(雙噴射引擎) : 我先把所有會用到的數據放出來 : 另一個參考是蜜蜂 : 因為rods的形狀 樣子很像昆蟲 : 所以我猜測牠可能是像昆蟲的存在 : 1.波音777加燃料重量:229790Kg : 2.尺寸(體積): : 因為這我找了很久沒資料 : 所以從一張照片推 : 我已經查到機長是63.7m : 設波音777是一個圓柱體 : 把機翼體積納入圓柱體中 : 所以(機長,圓半徑)=(63.7m, 6.1m) : 可以算出體積大約是3723(m^3) : 因此密度約61.7Kg/m^3 : 3.波音777航速:每一個型號大約都是890Km/hr : 4.蜜蜂重量:約82毫克 : 5.體積: : 這個同樣很難找到 : 所以我也用估的 : 設蜜蜂尺寸大概是1cm*1cm*2cm : 我也把牠當成圓柱 : 體積約3.14(cm^3) : 因此密度約為25.8Kg/m^3 : 可以知道波音777的ρ是蜜蜂的2.39倍 : 先不說為什麼要算密度 : 再來看看R : 嗯…這個不用算到什麼 : R 波音777是蜜蜂的305倍 : rods的形狀很明顯R又小於一般的蜜蜂 : 不過我還是用蜜蜂來算 : 所以整個ρ*R : 大約是730倍 : 這個是什麼呢 : 一架波音777就算整個截面積都拿來噴射 : 達到同樣的加速度 ^^^^^^ 加速度? 為什麼要看加速度????? 我剛剛看你的文章疑惑很久 我們不是在討論速度嗎 扯到加速度幹嘛? : 每單位面積要負荷的出力值也是蜜蜂的730倍 : 耗能也是如此 : 所以要達到同樣的加速度 : rods比波音777容易多了 : (都只論述已飛行在空中的情況) : 但是同樣飛行在空中 : 兩者的加速度都只用在抵抗空氣阻力 ^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^ ??????????????????????????????????????? : 阻力正比於A*v^2 (設其他環境條件都一樣) : 波音777航速為890Km/hr : 用v大要求的rods速度400 Km/hr : 一樣算每單位截面積要承受的阻力 : 波音777是rods的約5倍 : 也就是說rods要達到高速比波音777容易 : 單位耗能少太多了 你上面用加速度來討論速度 你確定你這樣對嗎? : 至於v大放上來的太陽能飛機是螺旋槳引擎 : 本來就不是拿來高速飛行的 : 而且它的形狀根本也不適合 : 用它來推rods的速度 : 可能不是很適當 : 私自這麼認為 .................... 請你搞清楚因果順序。 就是因為太陽能不夠力 所以那架太陽能飛機才會設計成適合低速 不要搞反了。 還有你告訴我如果是太陽能怎麼作成噴射引擎? : 我的結論是rods可以靠運動機制 : 而達到更高的能量運用效率 : 以下又回到閒聊 : 因為就算我提出來 : 也沒夠多的數據 : 不知道要怎麼討論讓v大信服 : 所以只是提提好玩而已 : rods的可能能量來源還有一種 : rods或許是很低等的生物 : 可以獵食空氣中的有機物質 : 並根據有機物質濃度 空氣中的有機食? 又不是在水中............... 你的想法都不錯 但沒考慮可不可能 : 改變行進的方向(往密度高的地方前進) : 就是這樣… : 這篇花了我四個小時… : 希望v大滿意 謝謝。 彼此切磋討論罷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.241.239

04/27 23:04, , 1F
F=ma 討論加速度就等於討論推進力
04/27 23:04, 1F

04/28 00:57, , 2F
..........................................
04/28 00:57, 2F

04/28 01:07, , 3F
第一個簡單的結論還需要修正
04/28 01:07, 3F

04/28 02:17, , 4F
囧 簡單來看是這樣啦 加速度越大推力
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04/28 02:17, , 5F
就越大阿XD 不過我不知道他是不是這樣想
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04/28 14:58, , 6F
攝影看的到的,眼睛不一定看的到呀~
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04/28 14:59, , 7F
去照大頭螢幕就能照到交錯的線了
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