Re: [討論] uv紫外線燈管殺菌口罩?

看板nCoV2019作者youngeram97 (小百合)時間4年前 (2020/02/19 22:41)推噓8(8推 0噓 9→)

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小弟以為你說的變性，是跟蛋白質變性是同一種動作，是化學變化。話說，物理變化跟化學變化不同， PP是可以耐到80度沒問題，為什麼口罩80度就會產生品質疑慮? 從熱重分析跟DSC分析顯示，80度沒有相變化也沒有重量損失， DOI: 10.1177/0892705711423291 所以口罩在80度下，既沒沒有化學變化也沒有物理變化，原因是 filber PP 熱膨脹係數太大，升到80度膨脹又糾結在一起，降回常溫的時候沒法回到井然有序的的織法。過濾效果當然變差了。這樣你說是PP變性，小弟個人不太能認同。精確一點是口罩品質變性，不然很多人都不敢用 PP瓶子裝熱水了 (可以耐到100-120度呢)。順帶一提: 為什麼酒精會讓口罩功能喪失? 因為PP(非極性)不溶於酒精(極性溶劑)，PP在酒精裡面為了降低表面能，會彼此緊靠再一起，又糾結了。當酒精乾掉之後，PP又無法回到原本的織法了，變得可以通透了，口罩品質又變性啦。所以千萬別用酒精噴在口罩上。 -- 我只是個材料系阿宅，略懂高分子材料。 ※ 引述《ECZEMA (ID 亂取的啦!)》之銘言： : : → ECZEMA: 這系列看來看去還是60度乾熱好 PP不致變性 52.90.2.52 02/19 12:36 : : → ECZEMA: UV ozone 對材質都有損傷 PP變性是80℃ 52.90.2.52 02/19 12:37 : : → youngeram97: PP 那會這麼弱, 80度怎麼變性阿？E大 111.65.35.36 02/19 12:48 : : → youngeram97: 是不是可以貼個論文佐證。 111.65.35.36 02/19 12:48 : 剛睡飽，前文恕刪。 : 有人對外科口罩的上限溫度有所疑慮， : 其實用 melt blown polypropylene filter thermal degradation 等關鍵字去找， : 可以得到很多相關的論文。 : === short answer: 不想看解釋的 === : DOI: 10.1039/C7RA10916D 這篇是設計熔噴PP過濾層的文章 : 其中的 https://i.imgur.com/HfcTUnV.jpg

圖c 有比較他們的設計與商用的membrane : 在 80 攝氏度後就開始有過濾效率的 degradation. : === long answer : 老師教我 PP 很耐熱啊~ === : 由於熔噴 PP 過濾原理就是製造很多微米等級的細絲篩子，(假設不討論 electret 效應) : 很多所謂 "重生" 的消毒方法，如上文討論的臭氧、紫外光、或其它化學品， : 都會對 filtration efficiency 產生一定程度的耗損。 : 論文說穿了，就是用不同 "重生" 方法，再去討論之後的 PFE (粒子) 或 BFE (生物性) 罷了。 : 想想看能過濾 PM2.5 的篩子，你放到 SEM 下看都是些僅數微米的細絲，所以是相當 fragile 的。 : 再者，我們的目的，是為了去除細菌或病毒，只需要比蛋白質變性溫度稍高就好， : 再拉高溫度去增加破壞口罩過濾層的風險其實也沒有必要。 : 60 攝氏度不是個標準答案，你高興的話 65 或是 70 度也行。 : 但我只是提醒大家 80 攝氏度，對很多外科口罩的 specification 是有疑慮的，尤其無良廠商。 : === 對一般民眾的建議 ==== : 忘記 UV/ozone/各類化學藥品，你們最好操作的就是能設定溫度在 70 攝氏度左右的烘碗機或烤箱， : 一樣口罩不建議"重生"消毒，只有在目前物資較不容易取得時使用。 : --- : 作者背景說明：我本身就是作顧問的，有些計劃就是減少美國各醫院的 HAI 為目的，幫各公司開發產品 : 各種消毒包括化學性物理性 eg. UV ozone 消毒藥品都有在實驗室實測過 : 也會測試各種不同菌種或病毒在各種條件下的 log reduction/lethal dose 等等 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.133.193.204 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582123297.A.119.html ※ 編輯: youngeram97 (202.133.193.204 新加坡), 02/19/2020 22:43:52

推

wahaha99

02/19 22:49, 4年前 , 1^F

02/19 22:49, 1^F

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wahaha99

02/19 22:49, 4年前 , 2^F

02/19 22:49, 2^F

沒看過微結構不知道怎麼製作薄膜，你可以用面對臉那面一點接水，噴酒精在口罩另外一面，等個30秒，沒漏水到正面就是可以用酒精了。可是問題是他是疏水層你根本無法讓酒精覆蓋的很均勻，你可以擦一擦放在防潮箱三天(濕度<40%)，病毒脫水就變性，這樣病毒就掛了!!

推

hwider

02/19 22:56, 4年前 , 3^F