Re: [討論] 治癒者的血漿分離後的抗體能治療病患嗎?

看板nCoV2019作者 (Deportivo)時間4年前 (2020/02/14 11:15), 編輯推噓6(6018)
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其實這種從康復者的血漿治療的方法在2012年的MERS病毒感染就有在用 但是MERS的致死率很高,所以這種療法基本上是有一定程度的價值在 但是其實這次的新冠病毒,他的致死率照理來講不會像現在湖北發生的那麼高 就最新發表的期刊論文 研究了上海的51個病人,其中77%的人有CT影像顯示肺雙側Ground Grass Opacities 這個就是Lung consolidation 簡單來說肺部細胞被病毒攻擊,我們的免疫細胞為了要殺死病毒或清除被感染的肺部細胞 造成雙肺原本可以運送氣體的肺泡細胞沒法正常運送氣體了 被免疫細胞與病毒大戰後的殘存物充滿 這個部分可以用抗發炎相關的支持療法來減緩,並不是會演變成高死亡率的 重點來了 有8%的病人會演變成Pleural Effusion也就是肺積水 這個就是你的肺充滿水,就像被水淹一樣 這個沒有立刻雙側插胸管排除積液,根本就呼吸窘迫而死 插兩側胸管就是兩個手術 病人無法呼吸因為胸腔壓力環境改變,必須再插一個喉管接上呼吸機給予壓力才能呼吸 喉管也是一個手術 插喉管根本不能進食因為很容易又造成吸入性肺炎 再說因為已經插成這樣了,康復期會很長,所以必須再插一個腹腔管胃胃管 就是一個從腹部打開一個洞可以餵東西給胃裡面吃東西的,這也是一個手術 這樣子身體有四個洞,四個手術 不是說做完手術就好了喔 喉管呼吸機護士幾乎要每小時抽痰還有保持呼吸進去的氧氣含有濕度 兩側胸管排液洞口隨時要清還要取樣查有無感染 四個洞的傷口一天都要護理避免感染好幾次 這個是有8%的病人會演變到這樣 為什麼全世界的死亡率很低,因為一般各國的加護病房可以負擔這樣的護理 若湖北已經有五萬人感染,就如同他們報告的數字 這樣就有至少四千人要面對這樣子複雜的治療 世界各國最頂級的醫學中心,一個醫院最多可以同時診治40個這樣的病人就已經很誇張 就算把其他科室全部都廢掉只救這種病人,最多一百人吧 而且是有人出院才有新的一個床進來 光到今天為止,除非湖北有四十個個這種國際級別的醫學中心 各省醫療八方雲集也沒用,沒這種設備就是沒有 已經到這樣子的地步,其實甚麼抗病毒藥物,治癒者血漿療法 都是無用武之地的 很多人認為有疫苗有抗病毒藥有治癒者血漿,這個疾病就有解了 每天都有人只是感冒發展成這種肺積水搶救 但是重點是"各國的胸腔重症醫療"能夠救得回來 但是對岸不行 原因是人均分配的重症醫療資源過度缺乏,已經傾斜幾十年了 重症醫療資源的累績建立,是以年來計的來累積的 絕對不是甚麼火神雷神式的建造法可以達到 因為人才的訓練甚麼神來都沒有用 能做的了這麼複雜的胸腔重症護理醫療團隊 全國有多少已經是死的數目 臨時要增加,除非外援,不然還要等五年花錢大量訓練 ※ 引述《zalora (lara)》之銘言: : 剛剛看到中國央視新聞發布的消息 : 他們說治癒者的血漿可以分離抗體 : 用在確診病患的身上可以成功治癒 : https://i.imgur.com/YmfwyRY.jpg
: https://i.imgur.com/IQrDnSs.jpg
: 板上有沒有專家可以解說這種事情有辦法做到嗎? : 如果真的可以的話 : 那台灣是不是也可以請那兩位已經治癒的人回來做研究 : 這樣應該可以讓武漢肺炎多一個治療的方法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.38.68.23 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1581650137.A.98A.html

02/14 11:25, 4年前 , 1F
專業推
02/14 11:25, 1F

02/14 11:26, 4年前 , 2F
找外援的確是一個選項 中國不是沒錢
02/14 11:26, 2F

02/14 11:26, 4年前 , 3F
只是上面覺得找外援丟人罷了
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02/14 11:28, 4年前 , 4F
這只能當初幾十例,重症不多時放棄和
02/14 11:28, 4F

02/14 11:28, 4年前 , 5F
諧維穩,早點承認疫情啟動武漢防疫.
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02/14 11:29, 4年前 , 6F
用湖北甚至中國資源去處理武漢重症
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02/14 11:30, 4年前 , 7F
剛開始,全國資源絕對能處理武漢重症
02/14 11:30, 7F

02/14 11:31, 4年前 , 8F
越是蓋牌拖延,重症就不是數十幾百
02/14 11:31, 8F

02/14 11:31, 4年前 , 9F
最後變成數千數萬....國家也放棄
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02/14 11:32, 4年前 , 10F
因為重症多到不可能都高規格處理
02/14 11:32, 10F

02/14 11:34, 4年前 , 11F
病患太多,外省或外國援助會失效
02/14 11:34, 11F

02/14 11:36, 4年前 , 12F
沒政府組織能扛下海量的醫療支援
02/14 11:36, 12F

02/14 11:37, 4年前 , 13F
大家只想封路禁航,先自保再救人
02/14 11:37, 13F

02/14 11:53, 4年前 , 14F
你嘛幫幫忙,Pleural Effusion開始那段
02/14 11:53, 14F

02/14 11:54, 4年前 , 15F
講的也差太多
02/14 11:54, 15F

02/14 12:00, 4年前 , 16F
請問8% pleural effusion那段有文獻嗎?
02/14 12:00, 16F

02/14 12:01, 4年前 , 17F
抽積液不一定要插胸管吧?
02/14 12:01, 17F

02/14 12:36, 4年前 , 18F
湖北今天的統計在院36719,重症7593,危重症
02/14 12:36, 18F

02/14 12:37, 4年前 , 19F
1685例。危重症依中國衛健委定義是呼吸衰
02/14 12:37, 19F

02/14 12:38, 4年前 , 20F
竭、休克或合併其他器官衰竭需ICU約4.5%。
02/14 12:38, 20F

02/14 12:42, 4年前 , 21F
重症是呼吸困難或肺影像進展快,約20%。
02/14 12:42, 21F

02/14 16:25, 4年前 , 22F
推專業文,看起來還是發展疫苗比較實在
02/14 16:25, 22F

02/14 16:26, 4年前 , 23F
專業
02/14 16:26, 23F

02/14 18:42, 4年前 , 24F
02/14 18:42, 24F
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