Re: [討論] 喜歡捍衛戰士2但是不喜歡1

看板movie作者 (米蘭)時間4月前 (2023/12/06 09:16), 4月前編輯推噓41(42推 1噓 77→)
留言120則, 49人參與, 4月前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述 《catking015》 之銘言： : 進戲院看了捍衛戰士2後感覺很帥很熱血，但是從來沒看過第一部。後來電視重播的時候 看? : 一下，但是根本看不下去，整個覺得很無聊，尤其是跟教官談戀愛那邊有夠突兀尷尬。 : 但是這部又普遍被當成經典，好奇問一下有人跟我一樣是只愛續集不愛第一部的嗎？ *以下可能有點首集跟續集的微雷* 看到你這篇文我就想到，當初這部電影宣布要開拍的時候，五年級後段班的我爸興奮地跟什 麼一樣，他說《捍衛戰士》在當年之轟動，不是現在任何電影可以比擬的。他告訴我，續集 上映之後，他一定要去電影院，因為這是一部「必須」要在大螢幕還有音響下享受的電影， 而他已經超過三十年沒有踏進電影院一步了。我還記得因為當時搬新家，家裡有新音響，只 要一有機會，他就會開音響，然後播放續集的預告，是這種程度的期待。我爸對第一集的讚 賞，讓八年級後段班的我對這部老片有著很高的期望。 在上映前的一到兩週吧，因為好不容易終於幫我爸還有我自己訂到《捍衛戰士：獨行俠》的 電影票（記得當時真的一票難求，尤其是IMAX場次），我爸為了讓我也可以銜接上續集的劇 情，我們父子倆就一起看了《捍衛戰士》。 電影結束後，我一臉疑惑地看向我爸。 好，確實，年輕帥氣的湯姆克魯斯、血脈賁張的同袍情感、令人緊張的空戰，是第一集的優 點；但我認為缺點也跟湯姆克魯斯的置中門牙一樣，有點令人難以忽視：阿湯哥跟女主角（ 我甚至忘記名字）之間的感情戲實在是太突兀啦！就是一切天雷勾動地火都來的太突然，再 加上這也是阿湯哥剛開始演戲最一開始的幾部電影，女主角功力可能也不太夠，有點令人難 以感受兩個人之間的化學反應，然後兩個人突然就在一起了（《實習醫生格蕾》都沒這麼快 速XD），所以我看到原 po 的心得時，滿心有戚戚焉的。除此之外，可能我空間感比較差， 我有點難以理解第一集戰機彼此在 dogfight 時的相對位置，也是有種一切都太突然的感覺 ，不過我覺得第二點應該是我的問題比較多，哈哈哈。 相較之下，第二集則延續了第一集的所有優點，甚至補足了所有缺點。對我來說，第二集的 情感張力真的是第一集完全無法比擬的。湯姆克魯斯跟珍妮佛康納莉之間的互動，從兩個人 久別重逢相視的眼神，第一秒就能令人完全信服，他們在過去確實曾經分分合合（衝撞塔台 ？），但即便如此，他們還是仍然深愛著對方。電影沒有演出來的故事，厲害的演員可以用 眼神道盡一切。我很喜歡裡面的一段台詞： “Don’t give me that look.” “What look?” “That one.” https://youtu.be/FcMWGGr6aRs?si=ln5itFowT_ViTqoL&t=108
哇，光是這一場感情戲就完全碾壓第一集的所有男女感情戲欸（難怪昆丁塔倫提諾說這是 g ay 片？哈哈哈） 回到看完首集，當時我爸看到了我的困惑（因為我問他說這到底好看在哪裡？XD在此先跟板 友們道歉XD）於是跟我說，真的是年代不同，這是一部快四十年前的電影（其實仔細想想， 台灣甚至都還沒解嚴欸），在當時的戰機戰鬥能夠做到這種程度已經非常厲害了，我想首集 更多的是劃時代的意義（即便放到現在）。 所以我也完全同意下面推文說的，如果沒有第一集，第二集能夠達到如今的成就嗎？如果沒 有呆頭鵝在第一集的犧牲，就不會有第二集獨行俠對其的愧疚；如果沒有彼特在第一集的玩 世不恭還有英雄旅程，就不會理解他在第二集態度上的成長還有用心良苦，以及最後願意與 舊日好友的兒子放手一搏的闊達。我認為第二集以現代觀點來看，確實有了更好的敘事能力 以及演員，但第一集才更是造就第二集成功的關鍵，兩者缺一不可。也是因為先看了第一集 ，我才會在看完第二集後淚流滿面，而必須冒著確診的風險把口罩拿下來瘋狂擦眼淚。 結論是，我不確定這樣比喻對不對，但我想就有點像阿凡達，大部分的人應該都無法否認這 是當年的經典，是技術還有特效上的突破，進入影院的我們有著驚為天人的觀影體驗，但過 了四十年後（甚至可能不用四十年），當年沒看過阿凡達的人重新回來觀影時，我想可能反 應也會跟我們一樣：「就這？」，然後我們也要臉紅脖子粗地跟他們解釋這部電影當初有多 經典，哈哈哈，就有點類似這樣的感覺。時代在變，觀眾也會變的。 但不可否認的是，《捍衛戰士》確實是一部讓許多三十年未踏進影廳的人們願意重返電影院 觀看續集的經典，更是跨世代的橋樑。《捍衛戰士》是屬於四十年前的浪漫，而《捍衛戰士 ：獨行俠》是屬於2022當下的感動。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 141.70.7.55 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1701825369.A.233.html
推
12/06 09:21, 4月前 , 1F
阿凡達當年我只讚嘆他的3D技術，然後對劇情實在無感
12/06 09:21, 1F
→
12/06 09:21, 4月前 , 2F
，所以第二集我就一直提不起興致去看XD
12/06 09:21, 2F
嗯，確實XD
推
12/06 09:23, 4月前 , 3F
只能說，就算扣掉拍攝技術的進步，那時候的觀眾口
12/06 09:23, 3F
→
12/06 09:23, 4月前 , 4F
味以及電影表現手法其實也跟現在有相當大的不同。
12/06 09:23, 4F
噓
12/06 09:26, 4月前 , 5F
阿凡達太新了 至少也用洛基1吧
12/06 09:26, 5F
推
12/06 09:31, 4月前 , 6F
樓上你講洛基，原PO可能只會想到漫威的洛基喔XDDD
12/06 09:31, 6F
我必須說，第一想到的真的是Loki不是Rocky…還想說，什麼意思 (遮臉) 但後來有想到啦 ！
→
12/06 09:32, 4月前 , 7F
Rocky第一集1975比 Top Gun還早十年耶
12/06 09:32, 7F
→
12/06 09:49, 4月前 , 8F
拍TG的時候劇組想實拍啦，但技術受限只好作罷改回
12/06 09:49, 8F
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12/06 09:49, 4月前 , 9F
模擬機艙
12/06 09:49, 9F
推
12/06 09:53, 4月前 , 10F
笑死 我看第一集的時候也是一直關注置中門牙
12/06 09:53, 10F
推
12/06 09:55, 4月前 , 11F
我爸也說40年前根本沒人想到能在航母上面拍戰機起降
12/06 09:55, 11F
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12/06 10:03, 4月前 , 12F
因為Top Gun的重點不是男女戀愛啊，一直強調這個缺
12/06 10:03, 12F
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12/06 10:03, 4月前 , 13F
點然後覺得不知道哪裡好看，你自己都不覺得邏輯很怪
12/06 10:03, 13F
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12/06 10:03, 4月前 , 14F
嗎
12/06 10:03, 14F
推
12/06 10:05, 4月前 , 15F
覺得前集比較寫意地在拍一種文化，令時人嚮往
12/06 10:05, 15F
推
12/06 10:24, 4月前 , 16F
連F-14衝場塔台都傳承了
12/06 10:24, 16F
→
12/06 10:31, 4月前 , 17F
40年前的浪漫????數學很差,現今手法來算捍2算還行.
12/06 10:31, 17F
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12/06 10:32, 4月前 , 18F
加因為有捍1所以才有精神的傳承
12/06 10:32, 18F
推
12/06 10:49, 4月前 , 19F
討厭感情戲+1
12/06 10:49, 19F
→
12/06 10:50, 4月前 , 20F
主角超帥，女主角也超好把
12/06 10:50, 20F
→
12/06 10:50, 4月前 , 21F
蠻符合那時代的
12/06 10:50, 21F
推
12/06 11:36, 4月前 , 22F
第二集的首週IMAX票明明就很好買XD
12/06 11:36, 22F
那我有點忘記，反正我記得有一陣子票都要用搶的，然後兩個人都有時間的時候也是那陣子 ，就沒辦法了
推
12/06 11:40, 4月前 , 23F
我都沒注意到置中門牙XD，第一集好在空戰和配樂，
12/06 11:40, 23F
→
12/06 11:40, 4月前 , 24F
所以獨行俠開頭音樂一出來眼睛都濕了
12/06 11:40, 24F
沒錯沒錯，一定是最開始噹噹噹還有Danger Zone的時候XD
推
12/06 11:42, 4月前 , 25F
可是阿凡達2沒有第一集好看
12/06 11:42, 25F
推
12/06 11:48, 4月前 , 26F
對阿凡達跟1F一樣XD 永遠忘不了第一集看
12/06 11:48, 26F
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12/06 11:48, 4月前 , 27F
美麗華IMAX 3D，Woodsprite在眼前跳動那種會讓人想
12/06 11:48, 27F
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12/06 11:48, 4月前 , 28F
伸手觸碰的真實感
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12/06 11:50, 4月前 , 29F
2上映前三天才訂美麗華IMAX 還是中間好位 很好買+1
12/06 11:50, 29F
記錯了啦哈哈哈，原諒我
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12/06 12:02, 4月前 , 30F
老軍迷表示，我只是在看飛機跟動作場面的
12/06 12:02, 30F
推
12/06 12:05, 4月前 , 31F
推這篇寫得很好:) 我老爸也超熱愛TG1，聽說當年還租
12/06 12:05, 31F
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12/06 12:05, 4月前 , 32F
片重溫XD 小時候看只覺得阿湯哥戰機狗戰都很帥
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12/06 12:06, 4月前 , 33F
對感情戲的記憶還比較記得機飛總動員裡惡搞的XDD
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12/06 12:06, 4月前 , 34F
當年看呆頭鵝的死是錯愕較多，但如今看TGM就很能
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還有 48 則推文
還有 4 段內文
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12/06 21:17, 4月前 , 83F
集給人的感覺就是一群年輕軍人荷爾蒙過剩的軍教爽
12/06 21:17, 83F
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12/06 21:17, 4月前 , 84F
片...搭配飛行夾克/墨鏡/世界上最帥的艦載機F14(真
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12/06 21:17, 4月前 , 85F
的很酷的戰機)就連激情戲都令人take my breath awa
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12/06 21:17, 4月前 , 86F
y ...所以很容易引起當年(如令尊大人)產生共鳴。
12/06 21:17, 86F
推
12/06 21:48, 4月前 , 87F
至於第二集...很多場景和片段都有‘’致敬‘’的似
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12/06 21:48, 4月前 , 88F
曾相識感...比如酒吧/沙灘排球/重機/搭配久違重逢
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12/06 21:48, 4月前 , 89F
的四星上將冰人和40年升不上去的老孤牛...總有一種
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12/06 21:48, 4月前 , 90F
贈衛八處士的兩茫茫感...尤其看見當年神勇的大貓在
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12/06 21:48, 4月前 , 91F
五代戰機前被虐...相信令尊一定有無敵鐵金剛被地獄
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12/06 21:48, 4月前 , 92F
大將軍狂虐的挫折感...。不該說是時代的眼淚，但總
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12/06 21:48, 4月前 , 93F
是有種很難形容的感傷。所以好好陪令尊重溫在中華
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12/06 21:48, 4月前 , 94F
商場買F14海報的歲月，畢竟他也曾經擁有像您一樣的
12/06 21:48, 94F
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12/06 21:48, 4月前 , 95F
年輕時光。
12/06 21:48, 95F
同意您的看法！第二集的感動有很多都是基於第一集的經典情節，所以兩者真的缺一不可！ ※ 編輯: milanochuang (141.70.7.20 德國), 12/07/2023 01:04:06 ※ 編輯: milanochuang (141.70.7.20 德國), 12/07/2023 01:15:26
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12/07 01:42, 4月前 , 96F
第一集 十幾年前開始查 IMDb 爛番茄就知道評價不高
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12/07 01:42, 4月前 , 97F
啊，就好比是那個時代的變形金剛1橫空出世的概念 這
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12/07 01:42, 4月前 , 98F
兩部連IMDb 爛番茄評價也頗接近 也是年度票房冠軍
12/07 01:42, 98F
推
12/07 03:18, 4月前 , 99F
好奇你爸看完2的感想@@
12/07 03:18, 99F
※ 編輯: milanochuang (141.70.7.20 德國), 12/07/2023 07:03:25
推
12/07 08:17, 4月前 , 100F
1感覺真的是時代的經典 不難想像當時年輕人們為此
12/07 08:17, 100F
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12/07 08:17, 4月前 , 101F
轟動的光景
12/07 08:17, 101F
推
12/07 10:52, 4月前 , 102F
推
12/07 10:52, 102F
→
12/08 00:47, 4月前 , 103F
只看二的話, 就當作爽片大作
12/08 00:47, 103F
→
12/08 00:49, 4月前 , 104F
只看二的話, 應該對冰人出現那幕比較無感
12/08 00:49, 104F
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12/08 00:50, 4月前 , 105F
沒人好奇像獨行俠這樣的浪子, 冰人只在螢幕打幾句話
12/08 00:50, 105F
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12/08 00:50, 4月前 , 106F
就能把浪子逼哭嗎?
12/08 00:50, 106F
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12/08 00:51, 4月前 , 107F
冰人因為實際上的病痛, 無法演出太多
12/08 00:51, 107F
→
12/08 00:52, 4月前 , 108F
但反而變成第二集裏很神奇的存在
12/08 00:52, 108F
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12/08 00:53, 4月前 , 109F
獨行俠把暗星操到解體, 冰人趕在獨行俠被禁飛前救他
12/08 00:53, 109F
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12/08 00:54, 4月前 , 110F
獨行俠陷入掙扎, 不知道怎麼面對公雞, 冰人就要求見
12/08 00:54, 110F
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12/08 00:54, 4月前 , 111F
面, 並直接指出, 該對公雞放手
12/08 00:54, 111F
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12/08 01:01, 4月前 , 112F
1跟2是有很多地方有呼應的
12/08 01:01, 112F
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12/08 01:02, 4月前 , 113F
2的學員裏, 最優秀的應該是劊子手,但獨行俠是私心?
12/08 01:02, 113F
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12/08 01:03, 4月前 , 114F
只讓劊子手作第5機待命
12/08 01:03, 114F
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12/08 01:04, 4月前 , 115F
就我的解讀, 是劊子手很像以前的獨行俠
12/08 01:04, 115F
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12/08 01:05, 4月前 , 116F
優秀但無法團隊合作(甚至會丟下友機)
12/08 01:05, 116F
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12/08 01:06, 4月前 , 117F
最後劊子手也不負所託, 救了獨行俠跟公雞
12/08 01:06, 117F
→
12/08 01:06, 4月前 , 118F
就像第1集, 獨行俠是第5機, 救了冰人
12/08 01:06, 118F
推
12/08 13:34, 4月前 , 119F
不是
12/08 13:34, 119F
推
12/08 15:24, 4月前 , 120F
觸
12/08 15:24, 120F
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