Re: [討論] 尚氣是好萊塢不甩中國的分水嶺?

看板movie作者 (お元気ですか?私元気です)時間1年前 (2022/06/16 01:11), 編輯推噓253(255推 2噓 128→)
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※ 引述《generalfungi (香菇將軍)》之銘言： : 好萊塢跟迪士尼都超舔中國的 : 深怕中國沒有辦法上映瞬間少好幾億美元的票房 : 但我感覺尚氣出了之後西方電影工業開始不鳥中國了 : 你要就播不要就拉倒 : 可能是當初 氣準備播中國在那邊叫叫叫 : 迪士尼像往常一樣盡可能不要惹中國人生氣 : 設定能改就改 : 沒想到最後還是沒有辦法上映 : 熱臉貼冷屁股貼夠了直接翻臉 : 包括後面的永恆族黑寡婦蜘蛛人奇異博士獨行俠到現在的巴斯光年 : 越來越多片中國不給上，好萊塢也敢割棄的 : 這在幾年前是不可能發生的事情 : 所以 氣是不是一個分水嶺？ : 尤其漫威片頭要跑那些英雄剪影，一定會跑到 氣，那這樣子漫威不是一輩子注定在中國涼掉了？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 談一下為什麼好萊塢從過去的舔中走到現在變成不鳥中國， 起因是一年前的一篇報導。 https://reurl.cc/OAn2vy 就是上面這篇The Hollywood Reporter的報導 From Deal Frenzy to Decoupling: Is the China-Hollywood Romance Officially Over? 給點背景資料， Hollywood Reporter不是一般的娛樂小報或是新興的冒險資金挹注創立的網路媒體， 而是在好萊塢有影響力與權威性的媒體。 而除了普通的業配跟photo op之外， 這間媒體還跟各大片商與大製作人有另一種形式的合作， 就是放話，簡單說就是傳聲筒。 根據好萊塢編劇兼編劇的Kamran Pasha的說法， 這篇報導寫得很仔細也把好萊塢在中國市場面臨的困境做出很平實的記述， 但是根據他的說法，這篇報導最大的功能還是放風。 因為好萊塢行內的人，包含製作導演編劇演員， 必然會看到這篇文章，而所有看完這篇文章的人必然會接收到大家都應該接受到的訊息， 就是好萊塢與中國蜜月期已經正式結束， 我們終於不用舔中了。 他甚至懷疑這是各大片商經過審慎的討論後得到的一致結論， 然後再一次過把風放出來，讓圈內其他人都接收到這個訊息。 事實上確實事態的發展也是如此， 經歷了一年多，越來越多的證據顯示，這一年來好萊塢對所謂的紅色票房興趣逐漸冷淡， 從以前的懷抱希望到現在的逐漸脫鉤。 至於原因，其實仔細看這篇報導，已經講得很清楚了。 主要分幾個: 1.中共的審查 2.戲院通路過的分成 3.不公平的競爭 4.政治風險 5.市場取捨 中共的審查完全無跡可尋，很多時候是好萊塢片商與中國廣電總局的博奕。 廣電總局有一份敏感字詞與話題的黑名單， 而好萊塢片商自己有一份不會被中共審查制度搞你的白名單， 所以中共決定什麼不能拍，好萊塢揣測什麼可以拍，成為這個畸形審查體制下的一種， 上下交相賊的現象。 打個比方，奇異博士1的編劇公開承認， 為了應付中國的審查，他們刻意把古一從西藏人變成白人， 把香巴拉從西藏搬到尼泊爾。 問題是中共的審查機制是沒有定則與規則可言的， 因為缺少透明化，而且內含人治與權力尋租的官場問題在， 即使是好萊塢片商，他們的白名單預測也會失準， 尤其是近年來黑名單越來越廣，白名單越收越緊， 讓好萊塢片商不得不重新評估， 為了中國市場而修改影片內容而導致西方歐美觀眾的不滿或恥笑， 這個對商譽與名聲的損失，是否值得換取中國的票房。 然後後來他們面臨到另一個問題，就是即使他們改了，也安撫了中共的審查系統， 讓他們在歐美被臭到不是人，他們也可能還是在中國上不了， 因為中國就是一個沒有合理與標準遊戲規則的人治社會。 比方說，舔共舔到出汁的花木蘭， 事實上在中國因為維吾爾集中營的事讓迪士尼變成歐美訕笑與指責的對象， 但是正正好是因為他們舔共舔得很用力，舔到國際出名， 正好是因為如此，想在新疆議題低調的中共當局也封殺了花木蘭， 雖然沒有下架(我猜是因為已經來不及了)，但也火速撤銷了花木蘭在中國的廣告， 低調處理。 所以變成，你好萊塢每年要擠進中國上片名單裡已經很難了， 但是你即使擠進去，不小心被辱華就全部都黃了，賺不到錢， 你不小心舔共的節奏又太完美，舔到街知巷聞，一樣會被社會主義的鐵拳揍下去， 一樣賺不到錢。 所以後來好萊塢的各大片商只能評估， 到底中國市場這個大餅是不是真的可以吃得到，就算吃到了幾口， 是不是能可持續性地繼續吃下去。 最後他們一年前得到的結論就是: 真的不行。 主要原因還是北美票房，他們手上的數據應該是發現， 如果過份遷就中國的"主旋律"，反而會傷害到北美票房的根本。 所以兩害相取其輕(失中國市場/失中國市場又失歐美市場)， 他們只能選擇一條至少公關風險控管比較可行的路。 另外還有個問題就是中國的戲院通路片商抽成抽太多了， 其他國家的戲院，通常吃50%票房，頂多吃到60%。 中國的戲院可以抽到75%， 高昂的中國發行費用加上高昂的通路抽成費用， 再加上為了規避西片上映額度而必須支付的，中資合夥抽成的費用， 讓中國市場來的票房收入，對好萊塢片商而言不是一個健康成熟的收入管道， 而只能夠視為是"額外的"，"多賺的"收入。 用比較好理解的話來說， 中國票房的帳面數字都很好看， 但對好萊塢片商而言，投資人看到的好看票房數字背後， 實際能賺到的收益遠低於帳面數字太多太多。 再加上一些政治上的風險， 例如習大大如果又要以整風端正之名暴槌娛樂產業的話， 他們這批過江龍就是最先感受到鐵拳的對象， 而那群週期性燒日本車砸美國貨的雞血暴民也會抵制他們，兩邊不是人。 加上這些政治風險之後， 不只好萊塢片商， 其實其他外資對持續在中國投資與照顧中國市場的興趣都在下降。 所以不是單一公司(迪士尼/漫威)對中國票房與審查制度翻白眼， 而是整個好萊塢作為電影工業的集合體， 都已經開始轉向。 說到底還是錢，好萊塢只看錢，不看其他的。 轉而重視公關名聲與商譽，其實追根究柢也是錢的問題。 那要說到，這一年多，好萊塢跟中國市場逐步脫鉤之後有產生什麼負面影響嗎? 有的，那就是中國戲院通路死一片。 中國人老愛說什麼，你們要來吃我們這口飯就不要GGYY。 好，現在好萊塢在中國市場選擇躺平了， 結果最直接的後果就是本來就靠外來西片大片票房支撐的， 中國二三線城市與地方的戲院通路馬上入不敷出。 有的戲院甚至因為電影票賣不出去， 轉型成夜店酒吧餐廳的，你說慘不慘。 中國一線城市最大的院線通路商，中國戲院市佔最高的中影數字，在防疫政策下慘澹經營 勉強靠一些打雞血的愛國電影跟越來越少(製作投資也是近年急縮)的中國國內大片支持， 中國主打二三線城市的大通路商，中國院線市佔第二的大地影院，則是死一大片， 很多地方都收攤了，公司本身舊債又到期付不出來， 老闆于品海全身上下都是債。 所以說，資本主義下社會協作，供應與需求的配合與市場的生態， 不是那些滿嘴"吃著中國的飯怎可以乳我中滑"的87民族主義者可以理解與操縱的， 球丟出去之後繞了一圈，最終還是砸在自己頭上的。 科科 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.233.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1655313062.A.8D6.html
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06/16 01:18, 1年前 , 1F
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06/16 01:19, 1年前 , 2F
好文推個
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06/16 01:23, 1年前 , 3F
推 中國電影市場近期真的很慘
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06/16 01:27, 1年前 , 4F
這兩三年中國電影市場崩盤速度比想像中的快
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06/16 01:35, 1年前 , 6F
好文推
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06/16 01:36, 1年前 , 7F
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06/16 01:38, 1年前 , 8F
經濟基礎決定上層建築
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反過來說 你一個封閉獨裁的政府體制 要如何對應下面
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06/16 01:39, 1年前 , 10F
多元開放的自由經濟和娛樂電影市場？ 我一直在想的
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06/16 01:40, 1年前 , 11F
一件事是共產邪靈早點倒台對全世界都是好事
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06/16 01:41, 1年前 , 12F
阿你不是要拒看黑豹
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推
06/16 01:45, 1年前 , 13F
有一套跪舔的標準就算了..完全沒SOP.難怪美國翻臉XD
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推
06/16 01:50, 1年前 , 14F
王王冷近年是在修身養性嗎XD 戰文沒什麼在發，改發
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06/16 01:50, 1年前 , 15F
這種好文
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推
06/16 01:53, 1年前 , 16F
簡單說就是想上就要舔，但是舔的德性又被自己人唾棄
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06/16 01:54, 1年前 , 17F
你不是失去東方的票房，就是失去西方的票房
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推
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06/16 01:56, 1年前 , 19F
這句有好笑
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06/16 02:06, 1年前 , 20F
不舔共外能不能把SJW也一併趕出去？
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推
06/16 02:15, 1年前 , 21F
跪舔到底可能還是上不了　人治沒有標準
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推
06/16 02:15, 1年前 , 22F
推 這種因果的原理邏輯雖然我略懂 但感謝你的增廣見
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推
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還有近年來中國的防疫措施，動輒封上十天半個月，
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即使好不容易排到檔期上映，遇到封城也是欲哭無淚
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聞知識與來龍去脈的知識剖析
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06/16 02:17, 1年前 , 26F
好文推一個
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06/16 02:31, 1年前 , 27F
好文推推推
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推
06/16 02:41, 1年前 , 28F
中國大陸地方戲院沒有學俄羅斯直接撥盜版嗎？
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推
06/16 02:42, 1年前 , 29F
好文推推
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推
06/16 02:45, 1年前 , 30F
推推 詳細分析
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推
06/16 02:46, 1年前 , 31F
那些片審查沒過不能播 戲院偷播被抓到就慘了
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跟俄羅斯的情況不同
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俄羅斯那邊是好萊塢片商主動放棄上映
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推
06/16 02:51, 1年前 , 34F
推
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推
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推 柯糞吃屎
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推，好文
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推
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之後就是回歸盜版了吧，之前在找些舊片想回憶台詞，
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就覺得"線上看"的渠道增加很多，還不是同片源，是有
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06/16 03:16, 1年前 , 39F
各種不同翻譯版本，本來之前都斷光很難找的
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還有 306 則推文
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06/17 16:20, 1年前 , 346F
失蹤人口回歸
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06/17 16:31, 1年前 , 347F
只要題材是黨最好社會主義最棒就能上映了
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只有題材不行啊，主創團隊也要祖宗三代跟未來三年通
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靈政審都過才有辦法在中國賺，多的是好不容易過審
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拍完但因為演員變成劣跡藝人直接GG的片
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06/17 18:28, 1年前 , 351F
講重點，前面一堆廢言
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推
06/17 20:20, 1年前 , 352F
終於發現舔了半天結果是作繭自縛XD
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推
06/17 20:54, 1年前 , 353F
推
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06/17 21:15, 1年前 , 354F
推推推，讚讚讚
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噓
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主旋律
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06/17 22:59, 1年前 , 356F
好文推推! 學到了!
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推
06/18 00:16, 1年前 , 357F
優文
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推
06/18 01:04, 1年前 , 358F
主旋律有加引號，還可吧。優文
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推
06/18 01:17, 1年前 , 359F
很資本
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推
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看到全世界都開始反中國我就放心了
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舒服
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06/18 08:09, 1年前 , 362F
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06/18 10:55, 1年前 , 363F
說得很好，大快人心
06/18 10:55, 363F
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06/18 10:57, 1年前 , 364F
中國還是看戰狼自嗨就好
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06/18 11:27, 1年前 , 365F
好久不見～～推推
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推
06/18 12:40, 1年前 , 366F
好文推
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推
06/18 13:12, 1年前 , 367F
推
06/18 13:12, 367F
噓
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中國有14億人口，剛好可以利用龐大人口優勢發展自
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己國內電影產業
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而且近年中國出產的電影品質如長津湖拍攝技巧已經
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不輸好萊塢了，好萊塢對中國人來說吸引力下降了許
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多
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推
06/18 17:43, 1年前 , 373F
他們最大問題就是不想讓民眾知道太多 但實際民眾知
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道超多
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推
06/18 18:18, 1年前 , 375F
跟我猜的一樣..看了老半天才發現是王王冷
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06/18 20:52, 1年前 , 376F
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06/18 23:46, 1年前 , 377F
王王冷電影板條理清晰文滿多的吧
06/18 23:46, 377F
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06/19 07:29, 1年前 , 378F
好文，推
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推
06/19 08:45, 1年前 , 379F
推
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06/19 17:49, 1年前 , 380F
他們盜片還是非常猖獗......路邊就有一堆賣碟片的
06/19 17:49, 380F
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06/19 21:12, 1年前 , 381F
哇 抓出一隻 馬上黑單
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06/19 22:17, 1年前 , 382F
專業
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06/20 09:32, 1年前 , 383F
其實就中國這幾年緊縮到人家跪舔也沒錢賺 縮過頭了
06/20 09:32, 383F
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06/20 10:30, 1年前 , 384F
看王心凌還能在中國靠回憶殺爆紅，就知道中國音樂
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06/20 10:30, 1年前 , 385F
市場沒什麼創造力，整天抄韓國就飽了
06/20 10:30, 385F
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