Re: [新聞] 金馬影展重現《關公大戰外星人》

看板movie作者 (泡泡龍)時間3年前 (2020/10/06 20:06), 3年前編輯推噓3(5推 2噓 10→)
留言17則, 9人參與, 3年前最新討論串3/4 (看更多)
: 噓 aure0914 : 你去多讀點書吧 09/28 22:22 : 噓 vaiking0120 : 電影版偷渡政治阿你 09/29 02:05 : 推 Clinff : 不懂還敢在那邊嘴 笑死 09/29 07:59 不是很想在電影板認真討論這種問題啦，畢竟每次貼文獻都沒人要看。但是關羽信仰從宋 代開始到清代鼎盛本來就是學界常識。而台灣的關羽信仰從明代泉彰移民就有傳到台灣， 這也是有基本台灣史知識的人都知道的－－這裡的問題只是「有」是一回事，真正「普及 」又是一回事。而從原本討論的「征服脈絡」而言（侵略打壓台灣的中國）這就有仔細分 辨的必要－－也就是早期移民的脈絡，還有清政府征服的脈絡。 而從對《臺灣府志》和《臺灣縣志》的考據可以知道，在明鄭時期，臺灣的關帝廟都集中 在南部，而且不到十間，也沒有早於明鄭（也就是明永歷十六年以前）的廟宇。相較於清 代近四十間廟宇，我認為臺灣的關羽信仰是清代大力提倡的結果，並困惑清代才普及的信 仰算不算是「侵略打壓台灣的中國」的東西有什麼問題？ 好好討論問題不會，只會在那邊嘴來嘴去，不就很懂讀很多書？ 再說不管關羽信仰到底是明代就成型，還是只有基礎，以及從清代到現在的兩三百年是常 是短，也都不必然影響「關羽是／不是臺灣文化」的結論，畢竟到底什麼是臺灣文化本來 就有很多討論空間（就如原文也有討論的，在地的基督教信仰是不是也已經有臺灣色彩） 而電影作為文化輸出／輸入，甚至是形塑的重要載體，我們認真對待「臺灣文化／臺灣電 影」這個議題何錯之有？這樣也叫偷渡政治？這是哪個年代的純文本論的電影觀啊zzz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.114.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1601985975.A.BF9.html
推
10/06 21:04, 3年前 , 1F
認真回覆推一個
10/06 21:04, 1F
→
10/06 21:50, 3年前 , 2F
推
10/06 21:50, 2F
→
10/06 22:19, 3年前 , 3F
用一些貌似專業的字眼也沒比較有說服力
10/06 22:19, 3F
→
10/06 22:19, 3年前 , 4F
zzzzzzzzzz
10/06 22:19, 4F
哪來的專業術語？而且這篇也沒有要「說服」誰好嗎？這系列的脈絡是，最早的新聞下面 有人噓說關公不關臺灣的事情，as大回文認為關公是有幾百年的在地信仰和「侵略打壓台 灣的中國」無關，而我基於我的歷史認識回文好奇「清代」興起的信仰算是哪種？ 而他在推文表示關羽信仰在明代就成型，雖然沒有進一步論述，但是和我所知沒有太大衝 突（就如本文所說的，我也同意明代就有移民代到臺灣，只是我的認知是應該還沒有「成 型」但這不重要，因為我原本的問題只是，如果是「清代」才普及算不算是as大所說的本 土文化，而他回應已經表明他的立論基礎是關羽信仰在明代已經成型－－而就這點來說， 我覺得兩說都有道理，所以並不覺得有必要特別就這點繼續回應） 這篇文則是針對後續其它人的推文，提出我認為關羽信仰在清代才普及的佐證如此而已。 雖然我知道說這麼多都是白說啦，但是我就是不爽你們這種不會好好討論，還要躲在旁邊 亂嘴的小丑，現在整個批踢踢的討論風氣會越來越來都是你們這種人害的zzz
噓
10/06 22:58, 3年前 , 5F
在台灣發展到現代的文化就是台灣文化
10/06 22:58, 5F
推
10/06 23:41, 3年前 , 6F
推，本來也想回，可是無關電影就打住。
10/06 23:41, 6F
推
10/07 01:03, 3年前 , 7F
推推，某樓講不出東西
10/07 01:03, 7F
推
10/07 08:16, 3年前 , 8F
認真+1，另外不用特別在意一輩子都陌生的人說什麼
10/07 08:16, 8F
噓
10/07 08:54, 3年前 , 9F
請先定義什麼叫做「侵略打壓台灣的中國」
10/07 08:54, 9F
就是因為as大沒有定義，我才問清朝算不算啊，只是他回應說，他不覺得關羽信仰是清朝 才開始，所以我就沒有繼續追問了。你真的想要知道，也是可以問他啦。 ※ 編輯: BoBoLung (218.164.114.45 臺灣), 10/07/2020 22:35:18
推
10/08 00:00, 3年前 , 10F
我認同：「在台灣發展到現代的文化就是台灣文化」
10/08 00:00, 10F
→
10/08 00:00, 3年前 , 11F
無論他到底是由什麼因素下形塑而成的
10/08 00:00, 11F
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10/08 00:01, 3年前 , 12F
要追本溯源，最終仍然會回到漢人滾回中國的結論
10/08 00:01, 12F
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10/08 00:06, 3年前 , 13F
我個人認為無所不用其極要「去中國化」的想法和自己
10/08 00:06, 13F
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10/08 00:07, 3年前 , 14F
本身就是侵略台灣的中國移民後代身份，實在是無法
10/08 00:07, 14F
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10/08 00:07, 3年前 , 15F
並存的兩個概念。
10/08 00:07, 15F
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10/08 00:09, 3年前 , 16F
我想只有放棄所有華人文化，改學原住民語言或英文
10/08 00:09, 16F
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10/08 00:10, 3年前 , 17F
才能徹底處理掉邏輯上的矛盾吧。
10/08 00:10, 17F
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