Re: [討論] 物理系的看天能都什麼感想?

看板movie作者 (為什麼不問問神奇海螺呢)時間3年前 (2020/09/07 01:07), 3年前編輯推噓22(25推 3噓 36→)
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※ 引述《kulin (kulin)》之銘言： : 天能的劇情很複雜是一回事， : 但是背後的意涵， : 用到很多物理學理論， : 有這些物理學的基礎， : 對電影深刻意涵很有幫助， : 想知道版上物理系畢業的， : 看天能的心得? : 有人物理系出身的 : 敢說自己全懂裡面提到的物理學嗎? : 熵還算大學都有教 : 但比較少人知道， : 生命現像就是反熵的; : 另外最重要的是惠勒實驗， : 是後人對平行宇宙 : 有想像空間的基礎， : 惠勒非常難懂， : 掌握本片的哲學觀， : 最有幫助的基礎還是在惠勒實驗 : 有人是略懂天能用的物理學的影評嗎? 小弟不是影評 只是個物理系肥宅 有兩個關於科學的心得 科學的進步始於猜想 現在習以為常的定律 在被發現發明之前總是讓當時的人腦洞大開 所以現在就先假設裡面的猜想科學成立 來看看依照它的設定邏輯走不走的通 走的通就是好猜想 走不通那此猜想價值就低 第一個當然是反熵啦 正熵永遠變大必隨時間流逝而亂度增加 如果能反熵 那麼熵變小 亂度減少 時間會跟著倒流 也就是天能設定 熵綁定了時間 但是事實上 所有物理量之間的關係並不能如此簡單的綁定起來 舉一個例子 水往低處流是因為重力場向下 所以我們找到一個方法讓水往高處流 那麼重力場的方向就改變惹.... 事實上 我們都知道水能噴上高樓 是因為”壓力” 這個其他變因 當然也有可能熵真綁定時間 不過也可能是其他變因的影響啊 但是電影裡直接跳過這細節 身為物理系的小弟我就會更想知道 您怎麼把熵流動推導到時間流動的 如同壓力推導成力的公式 當然這個跟電影劇情發展就沒什麼關係 純粹自己覺得好玩而已 第二是命定論 這也是電影不斷提到的 發生的事是一定會發生 這裡先提祖父悖論 假如你回到過去 殺了你祖父那麼你還會出生嗎？ 現在的解釋大致分為三種 第一種是你一殺死祖父 未來就該改變 像電影回到未來 爸媽沒結婚 男主會消失 第二種是你殺死祖父之後 便創造出一個沒有你祖父 父親 你自己的平行宇宙 這個世界跟你本來世界無關 第三種就像天能說的命定論 發生了一定會發生 祖父一定會生出爸爸 爸爸會生出你 這個無法改變 怎麼殺都沒有用 我覺得bug的事情在於 既然天能這樣設定 未來人回到過去毀滅世界 也無法改變地球環境惡劣的結果啊 當然電影裡也有想圓這一點 男主就有問過 未來人跑來幹掉我們全部 啊他們不也全部跟著消失（回到未來的邏輯） 得到的答案是 他們也不知道殺了過去人 未來人會怎樣（看起來像平行宇宙的邏輯） 但是他們走頭無路了 只能這樣做 問題是 不知道的話 你可以先拿白老鼠做實驗啊 先殺一隻老鼠爺爺 看看老鼠孫子會如何 沒有老鼠爺爺 那個籠子的環境會不會變好嘛 還不用辛苦養boss等他長大收集9個核（ㄌㄨㄥˊ）彈（ㄓㄨˉ） 又給逆行子彈逆行材料等 哪有不確定就先幹掉全世界的 養老鼠半年就可以知道的事耶 最重要的是 如果殺了過去人還真能改善未來環境 那麼命定論將會推翻 你就用自己猜想的科學打自己的臉 如果不行 未來人根本是一群腦殘 有空回到過去搞事 沒空養老鼠做實驗 一點都不科學 看到這裡我也出戲了 當然這也只是小弟理組腦在腦補而已 並沒有影響電影娛樂到我的感受 畢竟那一部電影沒有bug 以上 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.62.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1599412035.A.630.html
推
09/07 01:09, 3年前 , 1F
推養老鼠半年就能知道的事XDDD
09/07 01:09, 1F
推
09/07 01:45, 3年前 , 2F
推
09/07 01:45, 2F
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09/07 01:55, 3年前 , 3F
帶著剛出生老鼠回去把老鼠媽媽弄死不用幾天
09/07 01:55, 3F
實驗需要多一個對照組加寫論文的時間嘛 給個半年拜託
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09/07 02:03, 3年前 , 4F
還有一個事情 如果成功反熵 未來人可以輕鬆的把CO2
09/07 02:03, 4F
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09/07 02:03, 3年前 , 5F
或其他污染物還原成原來材料 例如 石油煤炭重金屬等
09/07 02:03, 5F
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09/07 02:03, 3年前 , 6F
等熵小的狀態 廢熱也吸收回去 暖化解決地球有救了
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09/07 02:03, 3年前 , 7F
根本不用回到過去搞事
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※ 編輯: Ydragongg (27.52.62.28 臺灣), 09/07/2020 02:07:16
推
09/07 02:15, 3年前 , 8F
電影裏有一半以上的人在耍中二
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推
09/07 02:57, 3年前 , 9F
推
09/07 02:57, 9F
噓
09/07 03:07, 3年前 , 10F
祖父悖論那段很鬧，而且命定論的解釋也很鬧
09/07 03:07, 10F
errrrrrr 我了解的悖論是 你可以提出自己的解釋 但是無法判斷自己的看法對還是他人的看法對 所以叫悖論 或是您已經掌握正確答案了 趕快發表噢
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09/07 03:09, 3年前 , 11F
不是怎麼殺都沒用，而是不管你怎麼殺都存在本來的
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09/07 03:09, 3年前 , 12F
未來之中
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09/07 03:11, 3年前 , 13F
怎麼殺都沒用表示你做了跟原本不同的嘗試但是結局
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還是一樣，但實際上應該是不管你做什麼都是本來會
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09/07 03:11, 3年前 , 15F
經歷的過程
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09/07 03:16, 3年前 , 16F
推這篇 就像牛頓哥白尼等等剛提出理論都被批評..
09/07 03:16, 16F
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09/07 04:09, 3年前 , 17F
未來人早就失望到腦袋都沒在運轉了吧 看看電視上的
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09/07 04:09, 3年前 , 18F
人們 只要有一個人成功做到就會有這些事情的發生
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09/07 04:09, 3年前 , 19F
阻止不了的
09/07 04:09, 19F
推
09/07 06:02, 3年前 , 20F
其實未來人是外星人，來到貧瘠的地球，想要逆轉時
09/07 06:02, 20F
→
09/07 06:02, 3年前 , 21F
空，把地球變成原本美麗的樣貌，所以不需要在乎地球
09/07 06:02, 21F
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09/07 06:02, 3年前 , 22F
人484還活著
09/07 06:02, 22F
推
09/07 07:03, 3年前 , 23F
實際愛因斯坦舉例是雙胞胎在地球和近光速兩個不同系
09/07 07:03, 23F
噓
09/07 07:29, 3年前 , 24F
錯 ;還有無法殺
09/07 07:29, 24F
推
09/07 07:48, 3年前 , 25F
老鼠那段講得不錯
09/07 07:48, 25F
推
09/07 07:49, 3年前 , 26F
逆熵是用馬克士威小惡魔的概念達成的，這概念在電影
09/07 07:49, 26F
哇 感謝 這我沒看到
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09/07 07:49, 3年前 , 27F
內有出現一閃而過，在背景黑板上
09/07 07:49, 27F
推
09/07 07:50, 3年前 , 28F
逆熵是用馬克士威小惡魔的概念達成的，這概念在電影
09/07 07:50, 28F
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09/07 07:50, 3年前 , 29F
內有出現一閃而過，在背景黑板上
09/07 07:50, 29F
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09/07 07:59, 3年前 , 30F
樓上使用天能了 我彷彿看推文又倒演一遍
09/07 07:59, 30F
推
09/07 08:15, 3年前 , 31F
對於未來人來說 養老鼠的試驗還要派一個人回去殺鼠
09/07 08:15, 31F
→
09/07 08:15, 3年前 , 32F
爺 養大魔王東西埋完就會知道有沒有成功了耶 後者
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09/07 08:15, 3年前 , 33F
比較快
09/07 08:15, 33F
推
09/07 08:27, 3年前 , 34F
諾蘭的科幻劇本感覺都是隨便找一天跑到野雞大學旁
09/07 08:27, 34F
沒有吧 能這樣搞其實他們功課做很多 但畢竟是悖論 人類了解時間太淺 所以一定很多bug
→
09/07 08:27, 3年前 , 35F
聽一堂課後 回家絞盡腦汁整觀眾
09/07 08:27, 35F
推
09/07 08:35, 3年前 , 36F
推科學論證
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※ 編輯: Ydragongg (27.52.62.28 臺灣), 09/07/2020 09:01:40 ※ 編輯: Ydragongg (27.52.62.28 臺灣), 09/07/2020 09:21:36 ※ 編輯: Ydragongg (27.52.62.28 臺灣), 09/07/2020 09:24:09
推
09/07 09:45, 3年前 , 37F
龍珠有笑給推XDD
09/07 09:45, 37F
推
09/07 10:19, 3年前 , 38F
推
09/07 10:19, 38F
推
09/07 11:04, 3年前 , 39F
不是這樣的 重力也符合時間對稱 你想不考慮摩擦
09/07 11:04, 39F
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09/07 11:05, 3年前 , 40F
力阻力 隨重力下落的球回不違反物理定律
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09/07 11:07, 3年前 , 41F
因為重力下落而向下加速 逆過來變成初速向上 因重
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09/07 11:07, 3年前 , 42F
力而速度減慢
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09/07 11:13, 3年前 , 43F
這裡最吻合的概念應該是時間箭頭
09/07 11:13, 43F
推
09/07 11:49, 3年前 , 44F
我寧願當爽片看就好
09/07 11:49, 44F
推
09/07 14:11, 3年前 , 45F
第三種情況，發生的一定會發生，但是可以延後發生(
09/07 14:11, 45F
→
09/07 14:11, 3年前 , 46F
魔鬼終結者3就是這樣)，能多活一下也好。就像是你
09/07 14:11, 46F
→
09/07 14:11, 3年前 , 47F
明明知道你一定會死，但是還是想延後死的時間
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推
09/07 14:54, 3年前 , 48F
不用老鼠，果蠅更快
09/07 14:54, 48F
推
09/07 15:08, 3年前 , 49F
他們也許做了實驗但是一定會有智障覺得還是不一樣
09/07 15:08, 49F
擊發變形的子彈都可以逆行回完整的子彈了 明顯可以啊
→
09/07 15:09, 3年前 , 50F
偏偏那些智障又很有權勢，看看我們現實不也這樣
09/07 15:09, 50F
→
09/07 15:10, 3年前 , 51F
把一堆證據放在眼前還是可以當作沒看見
09/07 15:10, 51F
推
09/07 15:13, 3年前 , 52F
資源逆行是不可行的啊......又不是像時光包巾的東西
09/07 15:13, 52F
推
09/07 15:31, 3年前 , 53F
可能未來人動保概念比較強所以禁止使用動物實驗
09/07 15:31, 53F
所以直接殺人 人命越來越不值錢 嗚嗚 ※ 編輯: Ydragongg (27.52.62.28 臺灣), 09/07/2020 16:03:05
推
09/07 16:06, 3年前 , 54F
很簡單~ 因為未來的世界已經沒有老鼠了~ 腦補完成
09/07 16:06, 54F
※ 編輯: Ydragongg (27.52.62.28 臺灣), 09/07/2020 19:29:09
→
09/07 20:54, 3年前 , 55F
說不定真的實驗過會變好所以做。只是講那段話的是現
09/07 20:54, 55F
→
09/07 20:54, 3年前 , 56F
代人
09/07 20:54, 56F
噓
09/07 22:03, 3年前 , 57F
物理系好厲害喔
09/07 22:03, 57F
→
09/08 00:36, 3年前 , 58F
掐啦 嘿掐啦
09/08 00:36, 58F
推
09/08 02:02, 3年前 , 59F
樓上有聲音
09/08 02:02, 59F
推
09/08 20:13, 3年前 , 60F
哈哈哈
09/08 20:13, 60F
→
09/09 02:50, 3年前 , 61F
想利用逆熵作資源回收是不太可能成真的；大自然最顯
09/09 02:50, 61F
→
09/09 02:52, 3年前 , 62F
明的逆熵現象是閃電和颱風，這兩種天氣釋放的能量，
09/09 02:52, 62F
→
09/09 02:53, 3年前 , 63F
人人看的到卻收集不了。
09/09 02:53, 63F
推
09/09 17:30, 3年前 , 64F
大自然沒有逆熵現象
09/09 17:30, 64F
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