Re: [討論] 越南人看了返校後小小疑問

看板movie作者 (哈榭爾)時間4年前 (2019/09/23 10:32), 編輯推噓2(5推 3噓 27→)
留言35則, 12人參與, 4年前最新討論串7/8 (看更多)
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09/23 08:43,
唉，這樣說吧，如果你們的袓先也是漳州來的，如何
09/23 08:43
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09/23 08:43,
要去評斷蔣家來台統治不合法，我們的袓先對當地人
09/23 08:43
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09/23 08:43,
也是趕盡殺絕，逼得剩下的原住民只能住到山上去
09/23 08:43
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09/23 08:44,
在台灣出生就是台灣人的話，那這些晚一點才來的人
09/23 08:44
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09/23 08:44,
落地生根，第二代第三代當然也是台灣人
09/23 08:44
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09/23 08:47,
以政治的立場，中華民國是依據馬關條約主張收回所
09/23 08:47
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09/23 08:47,
有權，日本是馬關條約拿到土地，再往前就是誰先佔
09/23 08:47
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09/23 08:47,
誰贏，會主張中華民國不合法的，你袓先跑來這裡開
09/23 08:47
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09/23 08:47,
拓新天地就合法了？ XD
09/23 08:47
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09/23 08:49,
面對歷史說被洗腦，連自己是哪裡來的人都搞不清楚
09/23 08:49
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09/23 08:49,
恐怕更糟糕
09/23 08:49
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09/23 08:53,
想深究可以翻翻美麗島大審相關人士回憶錄，對於人
09/23 08:53
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09/23 08:53,
權跟政治立場都有很清楚的描述
09/23 08:53
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09/23 08:54,
不像現在一些偏激的小黨派，什麼怪理由都噴的出來
09/23 08:54
所以我說作為平民的台灣人與中國人幾乎被耍好玩的...。 台澎的主權從清國轉移到日本是根據馬關條約，而馬關條約的條款有2年猶豫期，所以從 1897之後台澎住民的"國籍身分"從清國轉移到日本。 在第二次世界大戰，1945日本國戰敗，在美軍戰艦USS Missouri BB-63上與各國軍事將領 們簽署《降伏文書》之後，戰勝國的盟軍最高統帥Douglas MacArthur對日本發佈一份軍 令狀《一般命令第一號》要求日本各軍向盟軍各指定窗口投降，所有日本及日本控制下之 軍事政府及民間政府，應協助同盟國軍隊佔領日本及日本控制地域，台灣的窗口是中華民 國蔣介石，作為盟軍的加盟國之一，蔣介石派遣陳儀作為盟軍代表來台灣接受日本投降， 並執行軍事佔領。 受降典禮在1945-10-25的日本國台灣台北州台北公會堂舉行，臺灣總督兼第十方面軍司令 官安藤利吉將軍代表日本國，陳儀將軍則代表盟軍將領蔣介石將軍，雖然一切的行動是以 盟軍的名義進行，而且軍事佔領不構成主權轉移，但受降儀式結束後，陳儀發表廣播演說 ，片面宣佈臺灣及澎湖列島已正式重回中國版圖，臺灣光復，並強迫住民效忠。 在1951-09-08《舊金山和平條約》，讓日本放棄台灣與澎湖，在23條也確立美國為主要佔 領國，於是台灣與澎湖，不屬於中國，不屬於中華民國，也不屬於中華人民共和國，在 1952-04-28那天，《舊金山和平條約》生效，成就了台灣法理地位未定的事實，伴隨著 《舊金山和平條約》日本放棄台灣與澎湖，日本政府在1952-04-19法務府也發佈了《民事 甲438號》公文以解除台灣人的日本國籍，之後為了處理台灣人在1952-04-28開始無國籍 身分狀況，同一天，中華民國流亡政府在《中華民國與日本間和平條約》將台澎住民與其 後裔視為中華民國國民，賦予台澎住民"虛擬國籍"。 當然，中華民國試圖透過《中華民國與日本間和平條約》取得台灣與澎湖的領土主權，但 根據《議定中華民國與日本間和平條約總報告書-對日和約案卷第五十四冊》的結論，辦 不到，日本是放棄台澎，放棄之後在其他條約的任何文書無法造成主權轉移，內容收錄於 中華民國國家檔案局。 而中國國民黨主張的《開羅宣言》系列，主要是《降伏文書》引述了《波茲坦公告》， 《而波茲坦公告》引述了《開羅宣言》，故得證台灣光復，歸還中華民國。但是啊， 《降伏文書》在當時的國際戰爭法來說，屬於投降協定啊，雖然日本要面子強調那是停戰 協定，但都沒有條約效力啊，沒條約效力不能處分領土啊，再加上，你看過上面簽滿世界 各國軍事將領名字的條約嘛？ 舉個粗糙的例子吧，你開車出差然後公司被抄掉，你也被抓，車子被警察扣起來扔去保管 場，然後保管場負責的窗口說車子是他的概念，雖然經過調查審判後老闆有事你沒事，理 所當然你跟保管場沒完沒了，啊保管場就跟你東拉西扯練肖話，70年過去了依然不斷地盧 洨。 因為中國國民黨的身分是難民組織而成的流寇，而中華民國是流亡政府，因此他們的立場 很不妙，所以從1949開始會用各種超瞎的理由護航他們的恐怖統治。 第二次世界大戰後，聯合國成立，從憲章看到各種大會決議，以台灣澎湖的立場來說，成 為主權獨立的國家的有效方案，並不是透過中華民國憲政體制內的修憲，而是自決建國， 需要一個『土生土長』的政府，當然最好是有國際的支持。所以說，甚麼修憲更名只是像 打嗎啡一樣的說法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.26.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1569205933.A.838.html
推
09/23 10:37, 4年前 , 1F
同意 但會被噓
09/23 10:37, 1F
噓
09/23 10:44, 4年前 , 2F
不同意, 總報告書的內容只引用了一半
09/23 10:44, 2F
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09/23 10:45, 4年前 , 3F
總報告書引用的那一段, 的確是說中日和約無法補救
09/23 10:45, 3F
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09/23 10:45, 4年前 , 4F
舊金山和約只放棄台灣的事實, 但後一句就說可否從
09/23 10:45, 4F
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09/23 10:46, 4年前 , 5F
清國(X)，清朝(O)
09/23 10:46, 5F
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09/23 10:46, 4年前 , 6F
唔 這個回文跟電影版 還有返校的關係...好像遠了...
09/23 10:46, 6F
推
09/23 10:48, 4年前 , 7F
中華民國在跑到台灣之後本來就很畸形，不然哪來那
09/23 10:48, 7F
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09/23 10:48, 4年前 , 8F
麼多問題
09/23 10:48, 8F
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09/23 10:48, 4年前 , 9F
台灣法人的國籍下手, 所以在中日和約第十條, 將台灣
09/23 10:48, 9F
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09/23 10:48, 4年前 , 10F
法人的國籍擬制為中華國民
09/23 10:48, 10F
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09/23 10:49, 4年前 , 11F
民國
09/23 10:49, 11F
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09/23 10:49, 4年前 , 12F
那我們看英國說法 https://disp.cc/m/163-94Bo
09/23 10:49, 12F
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09/23 10:49, 4年前 , 13F
擬制不是虛擬國籍, 謝謝
09/23 10:49, 13F
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09/23 10:49, 4年前 , 14F
哪一國說法都一樣 當時各國說法都變來變去
09/23 10:49, 14F
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09/23 10:50, 4年前 , 15F
你找得到支持台灣未定論的 也找得到支持台灣交還中
09/23 10:50, 15F
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09/23 10:50, 4年前 , 16F
國的
09/23 10:50, 16F
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09/23 10:50, 4年前 , 17F
但條約上就是擬制了台灣法人國籍
09/23 10:50, 17F
→
09/23 10:51, 4年前 , 18F
此外, 最遲在民國1948年制憲時 台灣已經加入制憲
09/23 10:51, 18F
噓
09/23 11:00, 4年前 , 19F
這篇干電影版屁事Y
09/23 11:00, 19F
推
09/23 11:55, 4年前 , 20F
怎麼不順便含釣魚台啦
09/23 11:55, 20F
噓
09/23 12:19, 4年前 , 21F
去數字板
09/23 12:19, 21F
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09/23 12:27, 4年前 , 22F
這就是文字遊戲呀，外交ZJN
09/23 12:27, 22F
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09/23 12:27, 4年前 , 23F
外交上最為常見…
09/23 12:27, 23F
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09/23 12:29, 4年前 , 24F
會舉這些條文的就是在說同盟國的瓜分協議，漏了台
09/23 12:29, 24F
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09/23 12:29, 4年前 , 25F
澎
09/23 12:29, 25F
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09/23 12:30, 4年前 , 26F
但你知我知獨眼龍知，為何漏掉台澎就是因為中國政
09/23 12:30, 26F
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09/23 12:30, 4年前 , 27F
府的關係，他國自然不來染指
09/23 12:30, 27F
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09/23 12:31, 4年前 , 28F
這情況最佳反例就隔壁的沖繩
09/23 12:31, 28F
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09/23 12:34, 4年前 , 29F
同樣日本領土，不同的是由美軍攻下，還成立代管政
09/23 12:34, 29F
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09/23 12:34, 4年前 , 30F
府，只是層級小很多，這代管政府有沒有管轄權，還
09/23 12:34, 30F
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09/23 12:34, 4年前 , 31F
是有，而且沖繩交還日本時，還要透過這個政府執行
09/23 12:34, 31F
推
09/23 13:11, 4年前 , 32F
09/23 13:11, 32F
→
09/23 13:55, 4年前 , 33F
樓上輕描淡寫的文字“遊戲”是有國際法效力的沉重份
09/23 13:55, 33F
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09/23 13:55, 4年前 , 34F
量啊
09/23 13:55, 34F
推
10/28 20:49, 4年前 , 35F
正解 推
10/28 20:49, 35F
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