Re: [討論] 摩斯拉是近期最佳女英雄嗎？

看板movie作者 (the 13th black cat)時間5年前 (2019/06/11 13:28), 編輯推噓17(17推 0噓 75→)
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※ 引述《ceaserman (神采飛揚)》之銘言： : 你講的合理，但我認為你忽略了「完全沒看過這系列電影」的觀眾。 : 因為我就是。 : 我就說一下我個人看完電影的理解。 感謝你的回文 我已經在推文提過了 事實上你的疑問在日版的特攝系列並沒有這樣的設定 所以無關乎 是不是怪獸迷 摩姐和哥老 在日版的特攝時期 反而還比較常是對立方 再來 怪獸電影其實就根一般動物電影一樣 人類方都只能從他們的行為去猜測 他們的想法 舉例 你聽到你家的狗叫 你不確定他是肚子餓還是興奮還是生氣 直到你猜他是因為肚子餓才叫 才放飼料在飼料碗裡 然後狗真的跑去吃 你才能真正確定他剛才是因為肚子餓才叫 這部也一樣 很多時候 人類是看當下怪獸的行為來猜測 所以一開始哥吉拉出現的時候 身上一閃一閃 人類方的解讀是他在示威 有這個前提我們再來回答你的疑問 : ※ 引述《t13thbc (the 13th black cat)》之銘言： : 哥吉拉跑去找基多拉對決 : 然後摩斯拉 飛過來幫忙 : 被牆頭草拉頓 跳出來阻止 : 拼命對抗拉頓的性騷擾 設計對白 摩斯拉:你再這樣我就要叫囉 拉頓:你叫破喉嚨也沒用 : 然後摩斯拉成功用尾針反擊 拉頓一臉錯愕:她...身上...有刀..... : 再跑去支援哥吉拉 好你個摩姐就算全身已經被拉頓欺負的傷痕累累 她依舊是 : 奮不顧身 勇往直前捨身幫哥吉拉擋一波再燃燒殆盡 : 我的理解： : 哥吉拉找基多拉對決。 : 電影有說基多拉在「召喚其他所有的泰坦，對地球進行毀滅」。 : 所以摩斯拉是被基多拉召喚的，他要馬去幫基多拉，要馬加入大逃殺，只是第一個遇到的 : 對手就是拉頓。 光這邊就有很大的問題了 套用你的邏輯 你認為摩斯拉是挺基多拉的 她是呼應基多拉的叫聲才出來 那依照其他怪獸的行為模式 他們甦醒以後 應該是大肆破壞 而不是像摩斯拉 破繭而出 就颯爽飛走 再來 她一出現在戰場 就是直接噴基多拉整臉 你確定她遇到的第一個對手是拉頓? 順序錯了吧 是她先攻擊基多拉 之後才被護主心切的拉頓攻擊吧 你的邏輯應該也是拉頓算是基多拉這方吧 這邊我們應該有共識吧 所以 在戰場上的表現 說她反對基多拉稱王很合理吧 這樣很明顯就可以反駁你前面的論點 摩斯拉根本不是呼應基多拉的召喚 而是要阻止基多拉稱王 : 在海上時，摩斯拉是「停在海上尋找哥吉拉」，但目的是確認哥吉拉死了沒。 : 這時人類剛好看到，發現哥吉拉可能在附近，所以派潛水艇下去。 : 摩斯拉發現哥吉拉紅血沒戰力，就繼續去找基多拉了。 : 電影裡我沒有印象有帶到摩斯拉「會幫忙」哥吉拉的設定。 : (僅有兩句台詞，是人類「猜測」摩斯拉在幫哥吉拉這個設定） 這邊是就人類方的角度 去猜測怪獸的行為沒錯 但這邊沒有任何地方 可以證明你的猜想 你認為摩斯拉只是想確定哥吉拉的生死 打光只是因為身體本來就會發光 鱗粉 只是本來就會掉的 是人類一廂情願的以為摩斯拉是幫他們找哥吉拉 這邊是你的想法吧 問題是 哥吉拉浮出水面 證實沒有死 你又說這時候摩斯拉判斷哥吉拉沒有威脅性 才放過哥吉拉????? 這邊該怎麼證明? 好 沒關係 我們先放著不管 所以摩斯拉確認過生死以後 認為哥吉拉沒威脅性 就飛走了 而不是跑去跟基多拉報告? 等到飛來戰場的時候 先怒噴基多拉 ??再被拉頓反擊?? 你有沒有注意到你的邏輯全亂掉了 所以 如果我們順著你的邏輯走 會發現根本根劇情不合 我全部都只就電影有演出的劇情來回答你 然後 我們再回過頭看看人類方說的 哥吉拉和摩斯拉是互利共生 摩斯拉的光是在指引人類哥吉拉的方向 不覺得這樣比較合理嗎?? : 摩斯拉好不容易用背刺打跑拉頓以後，哥吉拉早就躺了，剩下一個基多拉站著。 : 所以摩斯拉跑去對決基多拉，然後被秒，變粉只是華麗的特效（好歹牠是蝴蝶）。 : 哥吉拉在臉被基多拉壓在地上摩擦好幾輪以後，看到這個空檔，爆氣開大決，尻了兩下 : 最後贏了。 你才說摩斯拉是幫基多拉的 這邊又說她是跑去對決基多拉 你能不能統一一下想法 : : 這麼直白的劇情 可以告訴我 需要做什麼功課嗎?????? : 我沒做功課，也沒看設定。 : 單純看電影的設定理解的劇情就是這樣。 : 而且最後犧牲自己 化成最後的光輝Buff哥老 你跟我說會被當作路人? : 這個設定是我回來看板跟設定才知道的。 : 我一開始以為他就是決鬥輸了。 : 給牠一個類似奧丁升天那樣的特效。 : 推文還提到 不能理解為什麼摩斯拉會被當怪獸之后 : 這一點就電影設定啊 還特地將摩斯拉嫵媚化了 : 人類方也提到這是怪獸的互利共生 : 不然以前特攝 根本沒提到什麼怪獸之后 : 怪獸之後只是一句話帶過。 : 另外電影裡講的互利共生，畫面帶到的是之前被怪獸破壞的地方，現在展露了蓬勃生機。 這邊完全是你理解錯了 互利共生 是在回應前面人類方說的 怪獸之王和怪獸之后 所以哥吉拉和她? 才有人回答 生物間的互利共生很常見 : 地球恢復了綠地跟生態。 : 這個互利共生的對象是 怪獸 -- 地球，不是怪獸。 : 摩斯拉在以前的特攝 就很單純的是守護人類方 : 就這樣 : 不需要想太多 : 電影裡沒提到。 : 你認為理所當然是因為你早已知道。 : 也是因為這板的哥吉拉為人類盡心盡力 才剛好和摩斯拉同一陣營 : 摩斯拉也才會幫他 : 同上。 : 我從來都不知道摩斯拉是同陣營，還會因哥吉拉守護人類而幫他。 : 你是因為知道設定才知道這件事。 : 我是不太能理解 摩斯拉犧牲自己Buff哥吉拉有啥好吐槽的 : 不然 你是期待怎樣的劇情 摩斯拉和哥吉拉一起攻擊基多拉? : 我還真的是這樣理解。 : 甚至我理解的是摩斯拉跟哥吉拉還應該要混戰的。 : 你要說我理解能力差也沒關係。 : 但一個「簡單劇本」能拍到讓一個觀眾是這樣完全相反的理解，我不認為這單純是觀眾的 : 問題。 : 這電影裡對於基礎設定講太少了，很多都一句話而已。 : 看的當下要馬上接起來，還要能腦補我覺得不容易。 : 更何況光是一堆拉就讓人混淆。 : 我出影廳上廁所時，聽到人討論的內容，還有不只一個除了哥吉拉以外名字全搞錯的。 我已經把你的論點 都只用電影有演出的一一反駁掉了 說真的 你真的很多地方都想錯 而且是電影已經有演出來的地方 如果要符合你的想法 只能這樣解讀 那就是摩斯拉是第三方 從頭到尾兩邊都不挺 她的目的是哥吉拉和基多拉兩邊鬥到兩敗俱傷 才要出來撿尾刀 戰場出來幫哥吉拉 是因為基多拉佔上風 所以要稍微打壓基多拉 他們兩個鬥的越兇 就會傷的越重 這樣就更有機會出來篡位 你這樣說 我還比較不好反駁........ 但你文章前面直接就說摩斯拉挺基多拉 明顯就跟戰場上摩斯拉對抗基多拉的劇情 完全不合 錯誤的前提之下 難怪你會看不懂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.21.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1560230914.A.C3C.html
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06/11 13:39, 5年前 , 1F
感覺就是想亂噴結果一直被自己的回力錶打到
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哥吉拉和摩斯拉的共生關係是這一部才有的設定，某C
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推
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我文字沒有說清楚，是我的失誤。
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我提一下，一開始我說的受到基多拉召喚，意思是
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基多拉：大家出來搞破壞喔～～～
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眾怪獸：哦～要醒來惹喔 ？ 好哦 have fun ～
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還要硬扯回去補設定才知道，還說別人看的懂是因為
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早就知道.....
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但怪獸是跟著基多拉嗎 ？ 不一定吧 ？
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拉頓是受到基多拉照喚醒來的 這個我沒記錯吧
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其實人類解說役說的很清楚，一王一后有共生關係
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但拉頓也是跟基多拉幹上了一架，最後打輸才臣服
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所以你要說拉頓 一開始 就是要幫 基多拉 是不合理的
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你不是恍神就是去上廁所了
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同理如果摩斯拉受到基多拉召喚而現身 但要說他
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就要幫基多拉 這個邏輯跟拉頓對不起來阿
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推
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還是記錯了...拉頓是被奧卡喚醒的，還被拖去跟基多
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拉幹架...
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喔喔 你大逃殺的意思是一場混戰
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好吧 那是我記錯了 那我該刪文 ？
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大逃殺就是多人混戰阿.....是我說不清楚嗎 QQ
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看不懂就說難看，這世界真簡單
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推
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記錯、沒看清楚，澄清一下就好
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拉頓是被奧卡弄醒的 只有後面的蜘蛛 長毛象土台龜是
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被基多拉叫醒
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我從頭到尾沒說難看吧 .... shakesbeer 到底看誰說
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推
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拉頓是被人類反方喚醒好嗎...真的要噴也記得一下劇
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情
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我從頭到尾就只是述說 也沒堅持或護航阿 到底 = =
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拉頓是被人類自己叫醒的...女兒不是還說，讓人有時
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間避難，媽媽一個腦衝就把拉頓喚醒了阿...
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完全沒看懂也只要說別人都腦補就可以了喔 >_<
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然後拉頓被博士們的飛機吸引注意 拉去找基多拉
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好好好 是我記錯 我道歉
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推
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辯贏辯輸也都救不了這個系列了只感覺哥吉拉一堆戰文
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推
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其他泰坦蘇醒是基多拉打敗哥吉拉後，所以一般理解會
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是回應基多拉的呼喚吧，不然在輻射大量減少的當下沒
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事蘇醒幹嘛？？？
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也不用道歉啦 其實應該是我誤解你的文章 你解讀成
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怪獸都是各自雄霸一方 也不算錯 但後面摩斯拉幫哥吉
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拉擋 其實就是證明摩斯拉是幫哥吉拉了
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我就一開始以為大家都是出來爭王的，簡單講就這樣
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推
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這片就是拍給粉絲看的，非粉還是別浪費錢進場了，
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反正你本身也不愛怪獸片，看不懂還要被哥粉追著罵，
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或者換個方法你直接負雷開罵爛片哥粉可能還會膝蓋
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ㄧ軟感謝賜票了
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所以我無法理解為啥摩斯拉要幫哥吉拉，這電影兩句話
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帶過，一下子跳太多，就這樣而已
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摩斯拉被打成粉後BUFF哥吉拉這段拍得很不好，一般人
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06/11 14:03, 5年前 , 50F
沒看過這系列的一定不知道有這功能，只會猜是體內的
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後面摩斯拉幫哥吉拉擋這件事 我其實一開始以為
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輻射要爆發後才恢復力量的
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他只是想補刀結果被秒 XD
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可是偏偏這個理解錯誤就會大幅度低估摩斯拉的重要性
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所以才會有人傻眼，想說他出來擋那下自殺幹嘛
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我另外開一篇講拉頓變粉好了
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拉頓是被人類反派叫醒 主角方故意引拉頓去撞基多拉
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基多拉把拉頓打噴後才飛去山頂呼喚各地沉睡的泰坦們
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起床開趴 而魔斯拉早在電影開場就從蛋裡孵化 並且可
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被哥吉拉的叫聲安撫 我覺得光是這點就可認定他們兩
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隻是友好狀態
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推
06/11 14:12, 5年前 , 62F
看到拉頓被基哥叫醒整個笑噴 也太雲了吧
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推
06/11 14:51, 5年前 , 63F
話說摩斯拉變粉日本也沒這設定阿，那是拉頓玩的
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06/11 15:01, 5年前 , 64F
可能是講大怪獸總攻擊那部2001年 裡面有摩斯拉傳功
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給基多拉的劇情
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06/11 15:02, 5年前 , 66F
噴文戲就算了，連拉頓都不知道怎麼醒過來有點讓人
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06/11 15:02, 5年前 , 67F
看不下去...
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06/11 15:04, 5年前 , 68F
某ho也是很愛扯，我都不知道除了這集摩斯拉會變粉上
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06/11 15:05, 5年前 , 69F
buff
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推
06/11 15:07, 5年前 , 70F
這次摩斯拉主要設定與劇情是參考2001年大怪獸總攻擊
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06/11 15:08, 5年前 , 71F
沒錯，蜂類的軀體、尾針殺招、化光粉上buff都是。
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06/11 15:11, 5年前 , 72F
其實歷代摩斯拉 都有尾針 身體也偏向蜂類
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推
06/11 17:33, 5年前 , 73F
你記錯的地方有點多(汗
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推
06/11 20:02, 5年前 , 74F
魔斯拉為什麼要幫哥吉拉不是兩句帶過，而是只要用
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06/11 20:02, 5年前 , 75F
兩句就可以解釋「他們是共生關係」
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推
06/11 20:05, 5年前 , 76F
有點好笑 噴文戲劇情爛的很多 但連這樣看錯的是...
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推
06/11 22:04, 5年前 , 77F
我真的懷疑，某c有沒有看電影......
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推
06/12 00:58, 5年前 , 78F
其實都是被五樓吵醒的，結案。
06/12 00:58, 78F
推
06/12 02:03, 5年前 , 79F
其實觀影過程也大概知道怪獸陣營誰跟誰對立了吧
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06/12 02:04, 5年前 , 80F
反派媽也說地球生病會派出抗體來解決細菌但她誤會了
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06/12 02:04, 5年前 , 81F
以為細菌是人類但其實是外星來的生物
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06/12 02:04, 5年前 , 82F
也就是基多拉 那麼身為地球原生的抗體王就要挺身
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06/12 02:05, 5年前 , 83F
雖然一度落敗使得其他泰坦聽從新王的號召大肆破壞
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06/12 02:06, 5年前 , 84F
但是靠摩斯拉犧牲buff還是成功讓秩序回歸
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06/12 02:07, 5年前 , 85F
王還是王 其他泰坦還是要聽從王的指示
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06/12 02:07, 5年前 , 86F
反派媽中間才醒悟原來自己才是放出細菌攻擊的兇手
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06/12 02:08, 5年前 , 87F
摩斯拉的陣營從孵化後的行動就知道了吧
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06/12 02:09, 5年前 , 88F
雖然人戲文戲對於怪獸行動的解讀很粗糙但還是能懂
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06/12 02:09, 5年前 , 89F
他還是選擇跟舊王保持互利共生的關係 去搜救哥吉拉
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06/12 02:11, 5年前 , 90F
到現在我還是覺得人文戲不重要演太多 劇情提點太少
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06/12 02:11, 5年前 , 91F
一下就順手帶過 很容易被忽略的
06/12 02:11, 91F
推
06/12 15:49, 4年前 , 92F
何必幫別人揭開藍色窗簾
06/12 15:49, 92F
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