Re: [雷] 復4美隊-量子領域與時空解
※ 引述《spin1001 (spin)》之銘言：
: 美隊最後出現在長椅問題，並沒有BUG。
: 由於解釋起來會很乏味，先把結論列出。
: 1. 長椅上的是不是觀眾與復聯認識的、原來的美隊>>[是]
: 2. 他是在原時空活到老還是去別的時空活到老後再穿越回來>>[原時空活到老]
: 基於電影並沒有要深入解釋，所以如果對時空跳躍概念不特別有興趣的人，
: 只需要理解成:
: 使用機器穿越到過去的各個時間點，取回寶石，復原宇宙並擊敗薩諾斯；
: 美隊再度回到各時間點歸還寶石，留在某個時間點活到老，在特定的日子前往湖邊。
: 美隊在眼前時，多半沒人會特別在意湖邊老杯杯的背影，是Bucky心裡知道史帝夫多半
不
: 會回來(做過遠行前的互虧)，眼下人又確實沒回來，才注意到湖邊酷似瘦小史帝夫的背
影
: 。
: 言歸正傳。
: 複述一下班納和古一提到的時間流法則。
: 1.時空跳越後，更動過去並不能改變已發生的現實。
: 因為[未來]會不停歇地變成[現在]與[過去]，跳越到過去的時間點，試圖更動過去並體
驗
: 過去的這一段正是新產生的未來。
: 2.無限寶石創造出目前觀眾與復聯一眾所體驗到的時間軸，移除一顆寶石，時間流將會
分
: 裂。
: 班納回答將寶石放回，就不會造成時間流的分裂。
: 故並非[跳躍即產生平行宇宙]或[更動即產生平行宇宙]而是要[更動過去(很有可能要更
動
: 相當大)]
: 以上是電影裡時間跳越的基本規則。
: 接下來說明為何長椅沒有BUG。
: 版上對時間軸運用的討論很足夠了，但無法為[活到老]or[從別的時空穿越回來]做定論
的
: 原因在於，
: 目前的討論都著眼在時間軸與平行宇宙上，忽略了復4的時空攔截是基於量子力學而定
。
: 原有的時間軸論有很多悖論，到最後不得不使用平行宇宙來解釋，平行宇宙又會有其他
問
: 題，
: 而量子力學正是時間軸悖論的解法。
: 所以在電影裡量子領域才會不斷被提起，它並不只是蟲洞或時光機的替代品，而是時間
與
: 空間、物質全部解構後混合在一起的狀態。
: 首先可以把我們體驗到的宇宙想像成一條繩子，而繩子是由千百條線所捻成。
: 它從A點延伸到B點，B點就是我們體驗到的[最新狀態/現在]。
: 當看著繩子，人類不會說它是千百條線，會說它是繩子。但如果人類的尺寸很小，再看
繩
: 子就是千百條繩子了。
: 進入量子領域就是把自己的尺寸變成比建構此宇宙最小的單位還小，在量子領域下，並
非
: 大小問題，而是意味著組成這個宇宙的時間、空間及物質等一切都拆解到無限小的單位
存
: 在。
: 換言之也可以基於已觀測到的[現在/時間流]，重現組成(觀測到才存在)無限個過去的
宇
: 宙。
: 用較方便想像的方法來說明的話，就是對尺寸只有量子領域級的小復仇者來說，原本人
類
: 所體驗到的所在宇宙，可以當成是由無限數量的 [獨立而相同的宇宙]所疊合而成。
: 而蟻人發現量子領域並不受時間法則限制。
: 所以縮小到量子領域等級後，如果能經由某種算式辨視出座標，即可自由進入正進行到
某
: 個時間點的宇宙，變回原來尺寸、進行更動，再透過起點處的平台被回收，順利回到出
發
: 處。
: 最後用原來的尺寸在原來的宇宙使用寶石。
: 此時回到先前的例子，我們體驗到的宇宙/時間流，如同一條A至B點的繩子，姑且把時
間
: 凍結在年老美隊出現作為B點。
: 量子領域裡所能辨視到的獨立宇宙如同組成繩子的線，全部從同樣的A點延伸到同樣的B
點
: 。
: 如果量子領域裡所辨識到的其中一個宇宙產生巨大的變化，如寶石被移除，
: 那麼由於它的走向與狀態與其它宇宙太不相同，它便會被排除出去，成為平行宇宙(被
排
: 除在這條繩子外，成為另一條從分裂點開始延伸的繩子>>古一擔心的狀態、逃走的洛基
、
: 薩團滅)。
: 由於復仇者一眾所在的[現在]一直不變，也就是繩子的B點不變(B點不在這的宇宙會被
排
: 除出去)，而美隊出現在這，則表示他跳躍到過去，並且沒有做出足以讓時空分裂的影
響
: ，慢慢地活到老，然後當天來到湖邊。
: 人類在原生的狀態只體驗到單一宇宙，進入量子領域則可能觀測時間流裡過去的宇宙。
: 概念有點近似於一沙一世界，沙中世界的沙又是一世界，但沙中不管萬千世界， 手中
仍
: 然是一粒沙。
: 就像不管一秒鐘是由幾千萬毫秒組成，它就是人類體驗到的那一秒，人類的存在能力也
只
: 體驗得到秒。
: 所以美隊一直都是原來的美隊。
: 宇宙只有一個、美隊也只有一個。
: 另:
: 1. 箱型車的作用在於回收目標物(丟進去的人)，也就是說透過箱型車可以進出量
子
: 領
: ，但無法識別自己在哪、要去的地方在哪。
: 後來加上東尼運算成功的算式，能夠藉由平台的定位計算出目的地的時間空間相對座標
，
: 才能夠在進入量子領域後準確進行跳躍。
: 2. 平台是必需的。因為平台所在位置的時間流不斷地進行中(運氣不好發生大事
甚
: 至?
: 分裂出新的現實)，故進入量子領域的人無法得知[現在/未來]的座標，需要平台計算+
發
: 射座標及回收。
: 3. 14薩只要複製23涅身上的皮姆粒子時空GPS手環跟對應平台回收的裝置後，等
待1
: 4涅回到23打開平台回收，戰艦即可通過量子領域來到平台所在的23。
: 4. 是否存在人類尺寸可識別的替代宇宙/平行宇宙，一定有，也能假定有某種技
術
: 可以測到並進行跳躍，但那不是復4時空攔截採取的視角。
: 人類尺寸的替代宇宙，是和[現在]宇宙發展和狀態極不相同而獨立出去的宇宙，只有不
同
: 的部份存在，即使分裂點在目標時間點之前，去了也不太可能在同一時間同一地點找到
相
: 同的東西。故無法達成目的可能性極大。
: 而平行宇宙意味從頭至尾皆不相交的宇宙，從時空到內容都完全不相干。
: 想要憑藉由已發生的過去資訊來收集特定物，最可能成功的方式就是縮小到量子領域在
原
: 本的時間流內將原本的宇宙拆分、跳躍，才能在記憶中同樣日期地點觀測到同樣的人事
物
: 及狀態。
: 概念不夠完整東尼不可能冒險的。
: 以上。
: 能力不足，只能粗糙地用局限性很大的比喻來說明單一例，其實量子的時間空間概念更
超
: 越想像，遲遲想不到怎麼講好。
: 但如果有人誤會年老的美隊不是原來的美隊，未免太可惜了這個動人的結局，希望有幫
忙
: 排除掉一些疑惑。
: 順道一提關於美隊執喵喵的小插曲，
: 以前就有人在漫展上提問過復二導演，為何美隊只能稍微動一下鎚子卻拿不起來。
: 導演故作神秘回答: 哦，你怎麼知道他是拿不起來還是故意停下了呢?
: 同一問題也有人問過羅素兄弟，兩人回答:我們對這問題的答案非常明顯。
: 所以大概可以推論美隊當時是成人之美，裝作拿不起來。
: 嗚，才剛上映，UHD片還要等多久啊~
平行宇宙一直是漫威漫畫很重要的環節，如果照你分析，從頭到尾都是同一個宇宙，那就
會變成浩克吐槽的那些回到未來等電影，自己不能跟自己見面
因為會變成真的回到過去的宇宙，然後過去所作的改變就會影響未來，如果2014得薩在20
23死亡，那2014後的大戰就不會發生
平行宇宙的概念就是去回到比較慢的時間流，去還沒有發生到他們所知未來的宇宙，這比
較能解釋電影一連串發生的所有事件
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.33.12
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1556464765.A.FD9.html
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所以就是平行宇宙沒有錯，如果是同個宇宙，那幹嘛不直接殺死薩寶 美隊也是，他不可
能是在同個宇宙變老，因為無法回到同個宇宙的過去
※ 編輯: jamesppi (115.43.33.12), 04/28/2019 23:52:18
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我還是傾向是平行宇宙，是因為一個人如果回到自己宇宙的70年前，你很難保證不會做出
影響未來時間線的事情，這跟借寶石還寶石，實際發生只有幾秒不一樣
另外你要怎麼解釋，如果是同一個宇宙，為什麼2023年發生幾天的事情，在過去的時空，
其實只經歷幾秒？
※ 編輯: jamesppi (115.43.33.12), 04/29/2019 00:16:42
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