Re: [討論] 英雄內戰裡美國隊長算自私嗎?

看板movie作者 (KYALUCARD)時間6年前 (2018/05/01 02:48), 6年前編輯推噓34(37347)
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發現一直到現在還是很多人糾結隊長在美3裡面的表現,自己是覺得隊長表現出來 的自私正是導演跟編劇要觀眾感受到的一環,至於人品什麼的倒是可以再討論。 首先美國隊長這一系列第一集先跟你說了為什麼羅傑斯可以雀屏中選,正是因為他表 現出來的正直與善良打動了博士,才從一個瘦小的普通人(可能比普通人還弱)變成 世界僅有的第一位超級英雄。 到了第二集美隊發現自己從以前(神盾局前身)到現在的組織背後竟然有大陰謀,撇開 九頭蛇本身就很黑的既定印象,其實皮爾斯的理念對於很多人來說肯定是有吸引力的, 但美隊在這集闡述了自由社會的可貴,而不是讓整個世界陷入恐怖控制之中,可以說 在這集美隊的英雄形象比第一集單純的"美國國家英雄"又再往上攀升了一層,讓他的 英雄形象更加確實,有種類似英雄典範的感覺。 而到了第三集,與其繼續堆砌美國隊長的英雄形象,反而選擇讓美國隊長回歸最原本的 人性面。 也就是每個外表上光鮮亮麗的超級英雄,在那身英雄裝底下其實都只是跟我們沒什麼 不一樣的普通人,有各種感情、有各種欲望,而不只是一個死板板負責在壞蛋出現時 一拳打飛他們的看板英雄。 我們看到瓦甘達的守護神,縱使老爹一再跟他說死亡只是另一段旅程,但在悲傷跟憤怒 下依然選擇動用自己的力量追殺冬兵,想以私刑解決,為什麼?因為在守護神的戰裝底 下年輕的國王跟我們一樣是個有七情六慾的普通人。 我們看到一向以公正、甚少私情出現的主角美國隊長,在碰上牽涉到他在現代僅剩的 當年的好友,毅然選擇了跟昔日戰友甚至說是整個社會作對也在所不惜,為什麼?因為 在盾牌的背後他也只是當年布魯克林的小夥子史蒂夫羅傑斯,而為了他最好的朋友那怕 是只要有一點的可能是冬兵被誣陷的,他也要挺身而出。 我們看到整部戲最理性,各項行動都可以說是最合理的鋼鐵人,在整部戲的最後看見父母 雙亡的場景,依然理智斷線地要置冬兵於死地,要說他不知道冬兵是被洗腦?肯定是知道 就算真的不知道,依鋼鐵人平時的作風肯定也是抓起來丟給國家機關審判。 但在億萬富翁、天才、超級英雄鋼鐵人的外表下,東尼史塔克也只是個渴求親情,但這 親情太早離他而去的一般人,才在盛怒之下跟隊長大打出手。 與機場大戰各種秀味滿點,甚至有點像在炫技,本質上還是點到為止的打鬥相比,在最後 的高潮,一方為了友情;一方為了親情,而殺到要置對方於死地,讓大家看到超級英雄 一樣是個有血有肉,會為了自私的理由(這也沒什麼不對或負面)而使用自己的超級力量造成 無可挽回的後果與破壞,其實就跟我們不爽會在網路上噴人,甚至是失控動手沒什麼 不同。 自己覺得整部片前面都算很典型的好萊屋秀,一直到最後的大戰才是這部片的核心, 而目睹這一切的黑豹反而在看到這亂鬥後冷靜下來,面對殺父仇人還能冷靜地阻止他自 殺,將他逮回去受審。而齊墨整部片戲份不多,但一樣到最後這一刻才顯示出他手段 高超的地方,正如他所說,比他強太多的人都無法擊敗復仇者(還可能會讓他們團結) 但只要引誘出他們人性的那面,他們一樣會為了私慾而戰。 所以說你要說美隊在第3集很自私嗎?我完全同意,這集很明顯就是要讓觀眾看到 超級英雄最後也只是個與我們相若的普通人,這部分表現得無話可說,作為一整個 系列的收尾也恰到好處。 題外話,比美3晚一點上映的葉問3,其實也是有這種味道在,只是葉問系列炒作的 是民族情感而不是美國隊長系列的英雄形象,在第二集被炒到高點、甚至過度到些許噁心 的民族主義情感之後,到了第3集反而回頭關注了葉問的家庭跟個人生活,不論是葉問自 己或是其他反派都花了不少戲份在著墨家庭生活,在最後,葉問也不再需要背負什麼民族 英雄的責任,而是單純地作為一個丈夫、一個詠春的弟子出戰。 這兩部片在當時給我的感覺都很不錯,可以細細品味。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.128.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1525114113.A.E51.html ※ 編輯: KYALUCARD (114.38.128.92), 05/01/2018 02:55:14 ※ 編輯: KYALUCARD (114.38.128.92), 05/01/2018 02:57:25

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睡不著,好文推
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好文推
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齊默有震撼到我,他的痛苦跟憤怒太真實了,手段太
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精巧了,堪稱是漫威宇宙最夠格的反派
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薩諾斯是最有英雄像的反派
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推這篇
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推推
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漫威後期電影的反派刻劃多半比以前好很多 更立體
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也更能引人共鳴
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覺得美隊自私表示沒看懂美隊要表達的
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還記得冬兵在第二集根本不認得隊長嗎?
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然後第二集,神盾開發的武器是什麼?
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是三台監控全球的航空武器
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再加上連局長都被暗殺,誰還會無條件相信政府呢?
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比較起來,鋼鐵人的故事都以個人恩怨為主
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美隊的反抗登記 才是追求正義
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不以英雄的標準,以普通人的標準來看,美隊仍然差勁
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同樣場景如果放在Xman,主張政府控制的不就是反派?
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美隊2跟復聯2就是造就美隊3兩人矛盾的關鍵點
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至於冬兵在第二集的時候,似乎有認出隊長
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再加上隊長是跟冬兵從小到大,自然知道他是善良的人
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如果蘇科維亞協議是在復1提出 兩人的立場就可能相反
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鋼鐵人故事的個人恩怨,許多可以視為史塔克工業這
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美國軍工的罪咎遺緒,等領悟改善後的東尼慢慢贖罪
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一個正義感被放大數百倍的人,會背棄善良的人?
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出包害死一堆人卻讓別人去擦屁股,還一臉大便不滿意
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尤其是冬兵只是無意識的工具
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黑豹牠爸爸不是Zemo沙地在嫁禍給東冰嗎
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美隊一對抗的是九頭蛇滲透的德國,二對抗的是九頭蛇
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滲透的神盾局,造成那三台航空母艦一升空就準備大開
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殺戒,誰都會覺得不要註冊比較合理吧
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然後如果都由政府指派任務,也不過大家都變冬兵而已
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只是政府的工具,難有獨立思考的地位
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美隊要表達的是,政府不是正義,不是打著政府的旗幟
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就都是光明正大的事,質疑政府才是正義
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05/01 07:23, 6年前 , 40F
至於鋼鐵人的身分早就自行公開,有沒有法案都沒差
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害死一堆人的是洛基、嗨爪、東尼、叉骨,從來都不是
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隊長,你要說他屁股擦不乾淨可以,但說他出包留屁股
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給別人擦就不夠公允了。
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05/01 07:35, 6年前 , 44F
優文
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05/01 07:41, 6年前 , 45F
美1的羅傑斯趴在手榴彈上叫大家快走,海拎杯麻摳昂
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昂。 我想這很少人做的到,也是他身為美國隊長最好
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的依據
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講得太好了
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05/01 08:21, 6年前 , 49F
鋼鐵人平時作法是抓給國家審判?
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05/01 08:22, 6年前 , 50F
鋼鐵人1的鐵霸王, 鋼鐵人2的鞭狂, 東尼都是選擇直接
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05/01 08:23, 6年前 , 51F
炸掉對方耶....鋼鐵人3也是炸了, 不過是小辣椒下手
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05/01 08:26, 6年前 , 53F
超級英雄本來就是私刑者了
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@yoshilin 電影沒有註冊問題 當時復仇者身分都公開
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的 電影的法案從來都不是註冊法案
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其實現在法案也沒人鳥了 帶頭立法的黑豹都跟著他們
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05/01 08:29, 6年前 , 57F
一起開打 也沒回報聯合國
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05/01 08:30, 6年前 , 58F
當初聽東尼的話大家隨便簽一簽就好了XD
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05/01 08:31, 6年前 , 59F
「先不說人品了,隊長就是棒」這樣齁
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05/01 08:46, 6年前 , 60F
鋼鐵人本來就很爛了
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鋼鐵人就是浪子回頭好棒棒 美隊形象正派 一點私心就
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會被放大檢視
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05/01 09:59, 6年前 , 63F
推一個認同你
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05/01 10:08, 6年前 , 64F
隊長派+1
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推好文 我喜歡美隊3就是因為它能探討的點很多 不是
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單純看正邪對決來分明善惡對錯
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05/01 10:11, 6年前 , 67F
不管鋼鐵人還是美隊都有他們的經歷所造就的立場 所
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以我沒辦法選邊站或討厭任何一方XD
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05/01 10:52, 6年前 , 69F
推Klay
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05/01 11:12, 6年前 , 70F
簽了不鳥協議兩邊座下聊天就好了
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05/01 11:28, 6年前 , 71F
沒辦法 屁孩都喜歡看浪子回頭
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05/01 11:41, 6年前 , 72F
推,隊長的人性讓他成為更有意思的角色
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05/01 12:20, 6年前 , 73F
隊長必須推
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05/01 12:23, 6年前 , 74F
完全贊同這觀點,兩部電影都是(包括葉問3)
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05/01 12:38, 6年前 , 75F
內戰隊長只能選自私 要想公正順著法律走 巴奇基本
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上死定了 只有全知的觀眾知道巴奇無辜 而隊長相信
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他並優先對付五冬兵 這判斷沒有問題只是得去承擔
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05/01 12:41, 6年前 , 78F
推這篇 美3真的充滿人性 真的可以一刷再刷
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05/01 12:58, 6年前 , 79F
我看完英雄內戰其實蠻討厭美隊的..
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推這篇,某P真的很討厭隊長,7pupu到處罵
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05/01 13:26, 6年前 , 81F
要置對方死地的一直都只有鋼鐵人好嗎 隊長從沒下殺`
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Klay真的...隊長為了受害者的好友遭眾多指責 巴奇也
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是在戰時勇敢保衛國家的年輕人無辜犧牲 隊長哪裡錯
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05/01 18:28, 6年前 , 84F
某p完全就是所謂的anti粉啊XD
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05/02 11:25, 6年前 , 85F
我喜歡最後一段 東尼以為隊長要殺他 其實隊長只想
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05/02 11:25, 6年前 , 86F
打壞他的核心 阻止他行動
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05/08 20:48, 5年前 , 87F
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文章代碼(AID): #1QvsK1vH (movie)
文章代碼(AID): #1QvsK1vH (movie)