[討論] 有雷-黑豹的挑戰

看板movie作者 (王行)時間6年前 (2018/03/03 02:12), 6年前編輯推噓11(19推 8噓 78→)
留言105則, 20人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
先撇開什麼錯過國王登基 所以金豹不能挑戰的說法 從黑豹接受金豹挑戰開始 首先 請設想一下 你是一名有參加資格的選手 名叫小金 對手叫小黑 在挑戰賽中 你處處佔上風 打的小黑不要不要 忽然你就要打贏小黑的時候 裁判突然跳出來說你爸是我害死的 你不要打死他了 你心裡應該會想: 這傢伙真不公正，還算裁判嗎？ 於是你就把這個不適任裁判的亂入者請出場外（殺掉）了 中場休息的時候 小黑跑去瀑布玩 玩到忘了時間回來 還被漁民撿屍 各大部族的組長心想: 衛冕者小黑下落不明 小金剛剛也佔上風 雖然規則沒有寫離開瀑布場地算不算輸 但也總不能所有人慢慢等一個失蹤的人回來比賽 所以他們決定判你贏得勝利 比賽後小黑的家屬去拜訪猩猩 猩猩也說小金贏的理所當然 (雖然說小黑這時正在他家睡覺) 各族族長雖然不喜歡你的作風 女將軍雖然討厭你的突然到來 但她還是決定效忠於你 因為你是被族長判勝利的人 幾天後小金決定要昭告天下他打贏了 所以把自己的周邊商品用飛機運出去(運送武器) 這個時候小黑突然跑出來說 我們還沒比完呢 一群幫小黑加油的人也說 除非小黑死了或說投降了 不然就算他失去意識或是離開場地 也還不算輸哦 請問你是小金 你怎麼想 撇開上帝視角 撇開主角絕對正直正義的想法 從艾瑞克小金的角度出發 會不會覺得 黑豹的理由 似乎不太合理 好比川普 杜特蒂的激進作為 你可以討厭他 罷免他 但你不能說 選舉不算 重新投票 剛看完黑豹 再看了板上熱烈的輸不起話題 有感而發 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.196.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1520014365.A.6E7.html
推
03/03 02:21, 6年前 , 1F
可是小黑是被扔下去的　不是自己跑去玩的@@
03/03 02:21, 1F
這邊我改的的確是比較大 但我想表達的是 總不能要各族長等一個生死未卜的人回來比賽 吧 ※ 編輯: leaf23650016 (61.230.196.68), 03/03/2018 02:26:04
推
03/03 02:25, 6年前 , 2F
小黑跟大猩猩決鬥的時候也是逼著對方認輸
03/03 02:25, 2F
推
03/03 02:27, 6年前 , 3F
王位爭奪的規定應該就是打死或者認輸
03/03 02:27, 3F
我覺得不能執著於打死或認輸的規定 不然大家在瀑布那邊待一個世紀 看黑豹什麼時候從 瀑布底爬上來 這樣決定王位合適嗎
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03/03 02:27, 6年前 , 4F
他最後逆襲的確是靠了一點主角光環啦　
03/03 02:27, 4F
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03/03 02:28, 6年前 , 5F
不過前面有篇寫得不錯　黑豹逆襲不僅僅是為了個人
03/03 02:28, 5F
推
03/03 02:28, 6年前 , 6F
小金把裁判幹掉被你講成請出場外
03/03 02:28, 6F
這邊只是一個比喻 當裁判失去公正性的時候 他就已經喪失了裁判的資格 對選手來說 就 是一個亂入者 把亂入者請出場
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03/03 02:28, 6年前 , 7F
金豹的立場也沒錯　只是他如果發起全球戰爭
03/03 02:28, 7F
※ 編輯: leaf23650016 (61.230.196.68), 03/03/2018 02:34:16
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03/03 02:29, 6年前 , 8F
還是會有一些無辜的人會被牽連　手段偏激了點
03/03 02:29, 8F
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03/03 02:29, 6年前 , 9F
推翻全世界的政權被你改成用飛機運送周邊商品
03/03 02:29, 9F
同上 比喻 仔細看我沒有很認真打細節 甚至有些是喇低賽 因為主要討論的是比賽本身
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03/03 02:30, 6年前 , 10F
最可憐的還是老百姓　很多人卻只覺得黑豹輸不起
03/03 02:30, 10F
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03/03 02:30, 6年前 , 11F
我覺得是立場問題
03/03 02:30, 11F
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03/03 02:33, 6年前 , 12F
腦補 MCU宇宙若由瓦甘達一統地球聯邦未必不好
03/03 02:33, 12F
※ 編輯: leaf23650016 (61.230.196.68), 03/03/2018 02:36:21 補充一下 當今天 各族族長 猩猩族長 甚至是女將軍 不得不效忠的金豹 他的王位不算公認贏來的嗎？ ※ 編輯: leaf23650016 (61.230.196.68), 03/03/2018 02:40:41
推
03/03 02:37, 6年前 , 13F
確實立場手段不同 黑豹沒有輸不起 金豹也不該死
03/03 02:37, 13F
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03/03 02:38, 6年前 , 14F
為人詬病的大概就是黑豹爸殺弟 那條劇情寫得挺鳥
03/03 02:38, 14F
推
03/03 02:38, 6年前 , 15F
瓦甘達就是被 人治的國家 大概就是槍桿子出政權
03/03 02:38, 15F
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03/03 02:39, 6年前 , 16F
要救自己換帖兄弟 也沒必要殺了親生兄弟吧
03/03 02:39, 16F
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03/03 02:39, 6年前 , 17F
殺完後就這樣跑了!?!?!這大概是我不得不假裝業障重
03/03 02:39, 17F
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03/03 02:40, 6年前 , 18F
光是皇后說：國王應該是我們家的人 就很87了
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03/03 02:40, 6年前 , 19F
的一段劇情了
03/03 02:40, 19F
扯遠了 單純討論王位挑戰賽而已 ※ 編輯: leaf23650016 (61.230.196.68), 03/03/2018 02:42:09 ※ 編輯: leaf23650016 (61.230.196.68), 03/03/2018 02:45:33
推
03/03 02:45, 6年前 , 20F
你的挑戰賽也牽扯最後黑豹逆襲啊 那這心態就不能不
03/03 02:45, 20F
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03/03 02:45, 6年前 , 21F
講啊 還是你只想單純說就是輸不起?
03/03 02:45, 21F
簡化一下 你試想站在選手的角度 經歷: 挑戰>上風>對手失蹤>被部落判定獲得勝利>一天後對手跑來跟你說我還沒輸 你是選手怎麼想 ※ 編輯: leaf23650016 (61.230.196.68), 03/03/2018 02:52:50
推
03/03 02:54, 6年前 , 22F
這問題不用討論到那麼複雜,我覺得跟公不公平已經無
03/03 02:54, 22F
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03/03 02:55, 6年前 , 23F
關了,從情勢的角度去看是通的,情勢上除了犀牛隊以外
03/03 02:55, 23F
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03/03 02:56, 6年前 , 24F
其他人都是因為體制聽令於金豹,你可以說他們假掰
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03/03 02:57, 6年前 , 25F
沒錯~是在假掰,也就是說在瓦甘達裡黑豹民調比金豹高
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03/03 02:57, 6年前 , 26F
高很多,我看起碼九成心裡都是向著帝查拉,所以當他
03/03 02:57, 26F
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03/03 02:58, 6年前 , 27F
沒死並跳出來造反的時候,大家也就跟著直接造反
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03/03 02:59, 6年前 , 28F
你完全從體制上的公平來看講的是沒錯,但實際上民情
03/03 02:59, 28F
所以當國王 要巧立名目 拉攏豪紳 族長眼裡 你是國王 可百姓眼裡 你就是跪著要飯的(誤 ※ 編輯: leaf23650016 (61.230.196.68), 03/03/2018 03:01:51
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03/03 02:59, 6年前 , 29F
就不是這樣,而這場政變因為成功也的確沒人會去追究
03/03 02:59, 29F
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03/03 03:00, 6年前 , 30F
帝查拉對不對(事實上全體國民都覺得他對啦)
03/03 03:00, 30F
還有 42 則推文
還有 9 段內文
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03/03 13:53, 6年前 , 73F
支持金豹的只有烏加比，邊境部族最後還被他害到離開
03/03 13:53, 73F
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03/03 13:53, 6年前 , 74F
御前會議，席次被賈巴里取代，誰才是真正的瓦干達國
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03/03 13:53, 6年前 , 75F
王很明顯啊。
03/03 13:53, 75F
噓
03/03 13:59, 6年前 , 76F
重點是金錢豹燒掉心型藥草 又要在全球發動戰爭
03/03 13:59, 76F
我的討論重點在比賽結果的合理性 川普明天說打中國 你會說他不是美國總統嗎？希拉蕊 跳出來是會說我要革命推翻你 還是說選舉無效 我還沒輸
噓
03/03 13:59, 6年前 , 77F
阿就不合理啊 爽了沒？
03/03 13:59, 77F
嗯？
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03/03 14:00, 6年前 , 78F
如果金錢豹好好幹 其他人也沒反他的理由
03/03 14:00, 78F
噓
03/03 14:01, 6年前 , 79F
失蹤不是自己丟的嗎
03/03 14:01, 79F
比喻
噓
03/03 14:02, 6年前 , 80F
這說書能力 這覺青講228有87%像
03/03 14:02, 80F
我只是簡化劇情 生活化一點 要大家換個角色位置想想 從金豹打下的王位上看黑豹 ※ 編輯: leaf23650016 (61.230.139.1), 03/03/2018 14:21:40
噓
03/03 14:26, 6年前 , 81F
懂你想表達的，但是很無聊。畢竟黑豹沒有“大喊大
03/03 14:26, 81F
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03/03 14:26, 6年前 , 82F
叫”我沒輸，他回來最大的原因是阻止他引發世界大
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03/03 14:26, 6年前 , 83F
戰，我沒輸從頭到尾就講了那麼一句而已，但是中庸V
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03/03 14:26, 6年前 , 84F
s激進的辯論講了幾百句，你重點擺在那句也是很奇怪
03/03 14:26, 84F
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03/03 14:28, 6年前 , 85F
你捫心自問，黑豹革命的原因是為了不要引發世界大
03/03 14:28, 85F
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03/03 14:28, 6年前 , 86F
戰還是單純保住王位？如果是後者，別忘了金豹當初
03/03 14:28, 86F
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03/03 14:28, 6年前 , 87F
發起挑戰時眾長老跟母后都叫他可以不要接受，他真
03/03 14:28, 87F
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03/03 14:29, 6年前 , 88F
的只想要王位大可已時效已過當藉口拒絕
03/03 14:29, 88F
如果你已經覺得無聊那我也沒辦法 會說輸不起 沒有輸 主要是黑豹回來時 說 比賽還沒結束 我看了板上許多正反兩方的討論 這是劇情上一個癥結點 一個金豹正式上位但暴政出兵 一個黑豹為了世界正義但打破傳統規則 原本就會引發兩派的討論 我沒有說黑豹革命有錯 但是你接受了挑戰被打成植物人 又吃了藥跳出來 你以金豹的角度會怎麼想 ※ 編輯: leaf23650016 (61.230.139.1), 03/03/2018 14:43:24 ※ 編輯: leaf23650016 (61.230.139.1), 03/03/2018 14:44:03
噓
03/03 15:11, 6年前 , 89F
告訴你 我已金豹的角度想，金豹根本不會在意這個。
03/03 15:11, 89F
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03/03 15:11, 6年前 , 90F
你看整部金豹有提到任何一句“輸不起”嗎？金豹心
03/03 15:11, 90F
導演當然不會拍金豹跟黑豹你一句我一句吵輸不起輸的起 但黑豹一個我還沒輸 還沒結束 不就給很多觀眾帶來 輸不起的感覺嗎? 基本上現在 正(黑）反（金）方的討論點 就是在金豹到底算不算贏 正方覺得比賽未完 黑豹沒有輸 反方覺得加冕判定 又偷吃藥治療 黑豹違反規則 我這篇討論 就是簡化跟比喻 來研究比賽結果 結果一下子說為了正義鬧革命 一下子說燒草違反傳統 請問那跟比賽輸贏有關係嗎 現在洗掉重新說故事 你跟別人比跆拳道 你把對方踢成植物人了 裁判判你贏了 到這邊 你贏的有問題嗎 後面你決定要廢掉跆拳道 佔領全世界 植物人突然醒來了 請問這有影響比賽結果嗎？ 不是我抓這那句失焦 而是原本版上就是抓著那句討論輸不輸的起
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03/03 15:11, 6年前 , 91F
知肚明他們最大的歧異在於對他國黑人的態度，這是
03/03 15:11, 91F
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03/03 15:11, 6年前 , 92F
無解的，他們注定要一戰。就像內戰時鋼鐵人抓美隊
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03/03 15:11, 6年前 , 93F
時有嘟嘟嚷嚷著“欸幹美隊你違法了啦”嗎？無論是
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03/03 15:11, 6年前 , 94F
內戰時美隊違法還是黑豹違反傳統制度，根本不重要
03/03 15:11, 94F
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03/03 15:11, 6年前 , 95F
，連劇內的反方也不重視，因為重點是兩方價值觀的
03/03 15:11, 95F
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03/03 15:11, 6年前 , 96F
衝突
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03/03 15:13, 6年前 , 97F
那根本連個癥結點都算不上。“我還沒輸”只佔了短
03/03 15:13, 97F
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03/03 15:13, 6年前 , 98F
短一句話，而且嗆聲意味居多，抓著這點討論根本失
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03/03 15:13, 6年前 , 99F
焦
03/03 15:13, 99F
推
03/03 15:18, 6年前 , 100F
樓上講的很有道理，最理解成王敗寇，拳頭大的才是王
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03/03 15:18, 6年前 , 101F
道的，正是在弱肉強食環境下長大的艾瑞克
03/03 15:18, 101F
※ 編輯: leaf23650016 (39.10.202.217), 03/03/2018 17:36:37
推
03/04 01:29, 6年前 , 102F
所以說就編劇這邊多此一舉啊 直接用台詞分析金豹的
03/04 01:29, 102F
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03/04 01:29, 6年前 , 103F
想法有多危險偏激 對世界對危險就足以推翻政權了 幹
03/04 01:29, 103F
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03/04 01:29, 6年前 , 104F
嘛一直繞著奪回王位打轉 搞得我都不知道黑豹是要王
03/04 01:29, 104F
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03/04 01:29, 6年前 , 105F
位還是要世界和平了
03/04 01:29, 105F
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