Re: [好雷] 幸福路上...專業配音員的價值...?

看板movie作者 (機槍設計師)時間6年前 (2018/01/26 01:26), 6年前編輯推噓13(13推 0噓 39→)
留言52則, 8人參與, 6年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《zeus7668 (HighKing)》之銘言： 恕刪一些東西 : 實話是...我們就是不如別人啊!! 其實宋導也有承認喔，所以她有提到與其安於在美國電影工業裡面當個頂尖小螺絲釘，她 回台看到台灣這個環境低薪又不專業，根本不成產業，而只是靠衝勁跟毅力，以手工業等級 蠻幹，她想要製造機會- 製作出一個敘事完整的作品，拉拔新生代。 : 一般來說配音應該會在動畫製作開始之前就完成 : 所以國外的電視動畫案子通常會有聲音檔一起過來 : 而台灣配音常常是片子完成後才送配音 : 去看金馬閉幕片宋導的訪談時提到配音時他笑笑地說 : "其實他們配音也很趕，常常一卡還沒上色就要配音了" 這個我看過完整的訪談 : 當下心裡只有"WTF!!"電影還這樣搞?? : 我不知道真實情況是如何啦...但聽起來像是 : "我們把動畫的畫面都完成了才給配音員配音" 不是，是他們先配音，其實這片是音都先配好了，反而動畫繪製有一搭沒一搭（中間有遇到 資金告缺的狀況），所以是配音先完成，然後最後一筆資金到位，動畫才繼續畫完。 光是這一點就跟很多往昔台灣動畫製作（甚至是遊戲等）配音的「不專業」大不同。 -- 夜深了，來聽首簡單的歌-姐仔兮椅仔坐落去就會崩 https://soundcloud.com/chou-shoichi/polkka-ievan-polkka -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.168.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1516901168.A.62A.html
推
01/26 01:31, 6年前 , 1F
配音的部分抱歉是我搞錯了...我在我自己的文章有道
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01/26 01:31, 6年前 , 2F
歉回應，不過我前面講不如人不是指責導演。而是想讓
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01/26 01:32, 6年前 , 3F
護航的人看清現實，這部片在電影版好像說不得一樣
01/26 01:32, 3F
我覺得這沒有說不得.... 電影的演繹完全是導演的人生寫照的話，她已經承認「自己沒有成為理想的大人」，她也 知道台灣的現狀不理想，環境不好下一世代也很困苦，她就是回台努力帶一群年輕人「 先努力把一個故事從頭到尾好好講好吧」，你說的技不如人都是真的。 事實 ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 01/26/2018 01:37:03
推
01/26 01:36, 6年前 , 4F
那我想問 配音流程比以前好 但是大家還是覺得桂配不
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我還是得說，桂的配音見人見智
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01/26 01:36, 6年前 , 5F
好 那問題到底出在哪裡？ 觀眾不懂欣賞嗎？
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以我來說，我會以桂所扮演的6年級前半段生的角度來看，這樣一個被徹底改造過，從原生 母語台語人變成超級字正腔圓「力爭上游」的「中華民國好兒女」，她演出了這角色的許 多軟弱，真的有像很多的六年級生。 ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 01/26/2018 01:45:10 或者說，她演出了戒嚴末代政府所宣傳的「樣板人物」的感覺，我關於配音文那篇沒有提到 長大的小琪，我這邊可以說，她就是「樣板廣電腔」式的國語，那種「人造」出來的講話方 式，很「優雅」、不像台語土土的，然後長大回首一看才發現自己的「力爭上游」使自己變 完全跟上一代的聯繫被切開來，變成很尷尬的人。 ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 01/26/2018 01:57:55
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01/26 02:18, 6年前 , 6F
桂的問題從來就是聲音表情，他自己也在某個訪談說過
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01/26 02:18, 6年前 , 7F
這部電影讓他學習如何更掌握聲音表演，就結果來說他
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有很大進步，但是說書部分還是差了一點。
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01/26 02:21, 6年前 , 9F
劇中第一次讓我覺得他有長足進步的就是他跟駕雞西歸
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01/26 02:21, 6年前 , 10F
的阿嬤互相喊話那裡。
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我認為她是還不夠好，如果她演出別的角色她的缺點會被突顯出來，不過小琪這個角色的 難度，她的表現是可以的。 ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 01/26/2018 02:30:26
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01/26 03:00, 6年前 , 11F
配音流程跟配不好兩回事阿，SEED-D搞到聲優直接看
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01/26 03:01, 6年前 , 12F
分境圖開始配音，單就配音成果還是不錯，但是台籍
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01/26 03:02, 6年前 , 13F
配音就是需要磨練，演員和聲優的專業本來就不同
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01/26 03:04, 6年前 , 14F
台灣外片不像日本會找聲優吹替，這類型的文在西洽
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01/26 03:04, 6年前 , 15F
和有中文配音的遊戲每次都會戰翻
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01/26 06:20, 6年前 , 16F
你的敘述都有一樣的問題，就是自創分類再自圓其說，
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01/26 06:20, 6年前 , 17F
分了一堆"腔調"可是解釋得很空泛，好像變成一種人
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~~~~~~~
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01/26 06:20, 6年前 , 18F
分一種腔調一樣，然後再套上他的時代背景就好
01/26 06:20, 18F
~~~~~~~~~~ 這是動畫配音的基本流程，日本電視動畫配音就是分 根性男、甜美女、潑辣女、男惡角、女惡角.....brabra有標準化分類，這是電視動畫在故 事製作階段時已經分化好，然後配音人才庫再去選可以演那種聲音特色的人來演。如果你有 看40年以上的日本動畫的歷史，就會發現不管那一部動畫類似角色的聲線、演出幾乎都是一 樣的，40年前的魔王惡角跟現在的魔王惡角幾乎一樣，但是背後演出的人已經不盡相同。 而本片是對腔調還有要求。
推
01/26 06:24, 6年前 , 19F
不要在說了 你不懂配音
01/26 06:24, 19F
所以，你最懂配音，其他人都不懂
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01/26 06:27, 6年前 , 20F
你的想法充滿錯誤
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你覺得你很行，別人的想法都是錯誤的，不過你沒有阻止我發文的權力。 ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 01/26/2018 12:32:34
推
01/26 12:38, 6年前 , 21F
事實阿
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01/26 12:48, 6年前 , 22F
關於"專業"你也沒解釋 還是只是你個人觀點 被人不認
01/26 12:48, 22F
「專業」我已經解釋得很清楚，在另文中也拿了某大學音樂專門學系教授的網頁見解補充 了。
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01/26 12:48, 6年前 , 23F
同罷了
01/26 12:48, 23F
我一直都在解釋「業界」的邏輯，我不需要期待別人的認同，事實就在那裡，他們就是這樣 進行業務的，你要認同誰不是我的工作。 ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 01/26/2018 13:12:24
推
01/26 13:45, 6年前 , 24F
你說見人見智，人們說桂不好時就還要強調「表現可以
01/26 13:45, 24F
「見仁見智」不就是大家看法不同，有人覺得夠好了，有人覺得不夠好？
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01/26 13:45, 6年前 , 25F
」，這是什麼邏輯？
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01/26 13:50, 6年前 , 26F
把桂的字正腔圓配音缺失塞入「中華兒女」解套，但劇
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我這邊說的字正腔圓指的是中華民國政府大眾媒體的「廣電腔」，不是對岸的北京腔， 廣電腔的代表像是這個： https://www.youtube.com/watch?v=SLrQ4Vh3Wuk
廣電腔或者說「演藝人員腔」，往昔就是潮到出水，讓小朋友爭相模仿。直到今日，我還有 朋友不特別演，平常講話就跟馬蓋仙一樣。 這種廣電腔是人造，被推行出來的 https://www.youtube.com/watch?v=cuL6yEl5W04
在現在看來，根本沒那麼「中國」腔，就是那時國家機器營造出來的「中國想像」
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01/26 13:50, 6年前 , 27F
情也僅沙發發音一段，沒繼續延伸。這樣反倒可以成為
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01/26 13:50, 6年前 , 28F
導演的巧思？
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我這邊沒討論沙發
推
01/26 13:55, 6年前 , 29F
老實說我還真想不到哪個台灣六年級生是字正腔圓北京
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01/26 13:56, 6年前 , 30F
腔，絕大多數是無法融入那套系統的台灣腔。
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台灣式華語的主流腔介於魏導跟廣電腔之間
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01/26 13:57, 6年前 , 31F
再說小琪高中就解嚴了。影響有這麼大？
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學習第一母語的定型期在幼年 類似情形的，可以看看琉球的例子，琉球有自己獨樹一幟的琉球語，過去也是從學校 與廣電系統打壓，被日語強力植入，高中以後甚至下一代都難以恢復回來，成為瀕臨滅絕的 語言。
推
01/26 14:13, 6年前 , 32F
何謂專業？什麼樣的專業？原po是配音員？配音員即只
01/26 14:13, 32F
我另文有回答專業，有興趣還請移駕
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01/26 14:13, 6年前 , 33F
有一種專業？還是觀眾不買帳即不專業？
01/26 14:13, 33F
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 大尾鱸鰻觀眾超級買帳，所以大尾鱸鰻的一切都很專業？ ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 01/26/2018 14:39:31
推
01/26 14:48, 6年前 , 34F
誰跟你談大尾？你的邏輯就是不認同的就是不懂專業，
01/26 14:48, 34F
我順著你的邏輯講，你說「觀眾不買帳即不專業」 所以我才舉超級賣座的大尾鱸鰻為例。 你不喜歡大尾鱸鰻，那我舉其動畫電影為例子 首先幸福路上在上週末的台北票房累計到438萬，今天下週排表出來，許多大戲院還繼續放映 到下週五不會下檔。 我們看日本動畫電影近年的台北票房記錄： 櫻桃小丸子30周年紀念特別劇場版 9萬 好想大聲說出心底的話 18萬 魔法少女奈葉 REFLECTION 61萬 東京教父 65萬 聖鬥士星矢：聖域傳說 75萬 攻殼機動隊1995（2017特映） 83萬 攻殼機動隊2 91萬 劇場版艦隊Collection 95萬 哆拉A夢- 大雄與機器人王國 72萬 輝耀姬物語 112萬 哆拉A夢- 大雄的南極冰天雪地大冒險 196萬 電影版妖怪手錶3-飛天巨鯨與兩個世界的大冒險喵 200萬 ----------------------我是分界線 謝謝你，在世界的角落找到我 438萬 蒸氣男孩 578萬 STAND BY ME 哆啦A夢 1144萬 借物少女艾莉緹 1998萬 聲之形 2502萬 你的名字 8967萬 更詳細可以看這篇總整理 http://goo.gl/pi6Ndc 以你用票房衡量專業性的邏輯來說，是否賣座成績低於438萬，這些大家「不買帳」的動畫 電影之配音都比《幸福路上》不專業？
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01/26 14:48, 6年前 , 35F
把別人打成另一邊。另一篇那叫解釋？直接說明桂哪裡
01/26 14:48, 35F
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01/26 14:48, 6年前 , 36F
配得好不會？廣電腔就配得好喔？還是只要貼上你的專
01/26 14:48, 36F
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01/26 14:48, 6年前 , 37F
業就好了。
01/26 14:48, 37F
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 01/26/2018 16:19:43
推
01/26 15:51, 6年前 , 38F
以我而言，桂在這片就只是她原來的聲音。沒有什麼表
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01/26 15:51, 6年前 , 39F
情。
01/26 15:51, 39F
推
01/26 16:40, 6年前 , 40F
我的原文意思是，觀眾買帳跟不買帳都未必意味什麼。
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01/26 16:40, 6年前 , 41F
什麼樣的觀眾？什麼樣的解讀？都是問題。誰跟你觀眾
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01/26 16:40, 6年前 , 42F
不買帳就有問題？我在意的是只會說「這是專業」來取
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01/26 16:40, 6年前 , 43F
代詮釋的說法。
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01/26 16:43, 6年前 , 44F
我什麼時候說賣好賣不好等於價值了？
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推
01/26 16:47, 6年前 , 45F
就只是討論配音，直接說哪配得好不就好了？比起魏德
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01/26 16:47, 6年前 , 46F
聖的配音，桂讓人出戲。
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好，桂輪鎂配音不專業，OK？開心了嗎？
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01/26 19:31, 6年前 , 47F
又自創名詞了，廣電腔=演藝人員腔，到底是哪套系統
01/26 19:31, 47F
我承認這個詞不夠好，我收回。 請google 播音腔 1993年前，電視上的主播、記者、主持人、配音員、演員、藝人等等，都必須受相關正音 訓練 ※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 01/26/2018 19:49:48
推
01/27 00:30, 6年前 , 48F
我就是六年級中段班的女生，小鄉鎮出身靠讀書力爭
01/27 00:30, 48F
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01/27 00:30, 6年前 , 49F
上游，爸媽本省人，我會臺語，但也練得一口標準國
01/27 00:30, 49F
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01/27 00:30, 6年前 , 50F
語，身邊很多類似背景的女孩皆如此，所以覺得小鎂
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01/27 00:30, 6年前 , 51F
在這片表現蠻ok啊，雖然以前不覺得她演技好…
01/27 00:30, 51F
推
01/27 19:23, 6年前 , 52F
不是標不標準的問題 是聲音有沒有情感
01/27 19:23, 52F
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