Re: [負雷] 聲之形--首po心得是不是該小力點？

看板movie作者 (滅頂男孩)時間7年前 (2017/04/05 21:54), 7年前編輯推噓7(7推 0噓 45→)
留言52則, 9人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
我並沒有先看過漫畫或其他捏他 所以其實我某部份蠻認同原po的想法的 但是我對於結論有些不同的想法 首先我會認同原po 是因為我小時候認識的某些霸凌者 如果霸凌過一個人就要跳一次樓的話 那麼那些人的餘生可能都要用來跳樓了~(苦笑 但現實中的結果的確是 他們不但連一次樓都沒有跳過 現在都還為人父母 然後常常在FB發一些很自以為是的育兒文 訴說他們兒女班上的霸凌者如何不對 甚至誇耀他們是如何教導子女避免霸凌的 雖然我小時候很努力的保護自己免於變成受害者 (當然~不是靠自己也成為加害者的那種方式) 但也僅是如此而已 我依舊無法靠自己一個人的力量去避免身邊的所有人受到霸凌 故每當我看到上面說的那些人發的那些文章 我還是不禁有股衝動想問問這些人 "你們當年幹了多少好事~他媽的怎麼現在有臉寫這些東西?" 所以在看到劇中的霸凌進行式時 我也是滿腔的憤怒 但其實電影中我認為從一開始就已經為男主角緩頻了很多 導演明顯想表達其實男主是為了黑長直才開始霸凌女主的 甚至一開始也自己對女主伸出援手過 但女主的反應反而讓男主無地自容 (有點像是小學男生喜歡欺負自己喜歡的女生那種感覺) 也因此展開了後續一連串的行為 直到最後知道自己真正越過了界的那一瞬間 男主角也開始有愧疚的心態出現 真正現實中的霸凌者 可大部分都不是像男主這麼"可愛"的呢~(嘆氣 隨後看著男主開始成為了被霸凌的對象 當然也會覺得眼鏡娘真的是個臭bitch 放話的男主友人也是個徹底的王八蛋 但這時候我開始想著 男主現在付出了代價開始被霸凌 那是不是他這輩子都得要這樣活下去呢? 這樣是否太殘酷了呢? 而且他付出的代價是由同為霸凌者做出的霸凌行為 是否代表如果我們要懲罰其他霸凌者 又得讓我們自己也成為霸凌者或製造出其他霸凌者呢? (就像小學導師那樣~讓全班都成為霸凌者) 又我們究竟該如何判斷 一個霸凌者什麼時候是真的知道自己錯了、想回頭了 我們可以停止對他的懲罰了呢? 這樣想下來之後我得出了一個結論 所謂反霸凌 真正的目標應該是"停止所有霸凌行為" (至於怎麼做已經有很多專家提出建議了我就不班門弄斧) "懲罰某些人、讓某些人付出代價" 最多就是手段 而不會是目的與結果 否則結果就只是跟小學導師一樣製造出更多的悲劇而已 有了這樣的想法之後再回頭去看電影的安排 就不會再像原本那麼的忿忿不平 畢竟世界上就真的有些人天生就是婊子、王八蛋 但只要他們不再去霸凌別人 我們也不可能強制他們全部消失或是變得溫儉恭良 真的要全部人都洗白變成大團圓結局我可能反而會覺得矯情 而實際上 要是我是男主角 我還是會覺得這幾個傢伙真是他媽的王八蛋 但至少現在井水不犯河水了 頂多以後少往來而已 當然這也牽扯到日本文化本身 他們對於改變大環境或是體制這種事情是非常不抱希望的 舉個近期的例子來說就是暗殺教室 E班的制度到最後都沒有被廢除也沒有真正被檢討 反倒是作者信誓旦旦的告訴讀者們 遇到這些不平等的對待與體制時 不要與其對抗~而是要默默努力要自己找到出路 (我個人是非常不認同這點啦...但是考量日本現在的社會文化也不意外就是...) 所以對於電影的收尾僅侷限在男女主角走出自己封閉的世界這點 我個人並沒有太多的意見 因為這就是日式劇本的風格 最後 電影結束後我也在想 如果當年那幾個霸凌者現在哭著跪在我面前跟我道歉 我會不會照樣揍他們一頓呢? 答案是"會"但是不會往死裡打 至少要打到他們以後不敢在FB上發廢文阿幹~XDDDDDDD -- 殺了你？我們不可能會那麼仁慈 我們會讓你藉由體會這個銀河中比死還要令人懼怕的經驗而學到深刻的教訓 如果你以為我們只會用一發子彈貫穿你的身體 我保證絕對會給你足夠的時間去領悟自己想法的錯誤之處 到時如果你對我們的復仇已經有深刻的體驗 相信你一定會哀求我們讓你盡早死亡 -比任何裝甲都要厚實之惡名昭彰-亞維的微笑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.113.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1491400475.A.1EB.html
推
04/05 21:58, , 1F
霸凌的人根本沒事 會一直活得好好的
04/05 21:58, 1F
→
04/05 21:59, , 2F
所以我覺得中學 小學 若被霸凌 不如自學好了
04/05 21:59, 2F
→
04/05 22:00, , 3F
浪費心力在處理對方只是覺得好玩的幼稚行為 太浪費
04/05 22:00, 3F
其實霸凌者還是有分 有些人真的是小屁孩不知道什麼事該做什麼事不該做 這種顯性的還比較有處理可能 另一種是小小年紀就充滿惡意的 基本上他做了什麼好事除了當事人之外是不會有人知道的 就像上面說的眼鏡娘跟死魚眼一樣 這種要處理基本不可能 我小時候唯一學會的做法就是機車大鎖法 "鎖不是萬能~但能讓你的車子看起來比隔壁的難偷~你的車就不容易被偷了"
→
04/05 22:05, , 4F
有一個問題想問，是哪一點讓你覺得導演安排石田是為
04/05 22:05, 4F
→
04/05 22:06, , 5F
了植野才霸凌西宮的？
04/05 22:06, 5F
→
04/05 22:07, , 6F
如果我記的沒錯，小時候的石田只是因為不懂事且極度
04/05 22:07, 6F
→
04/05 22:08, , 7F
厭惡無聊，看到西宮轉入班上才有後續一系列的行為和
04/05 22:08, 7F
→
04/05 22:09, , 8F
事件，而不是為了植野才這樣的。（石田極度厭惡無聊
04/05 22:09, 8F
→
04/05 22:10, , 9F
這點我記得各大戲院的電影簡介都有提到。）
04/05 22:10, 9F
一開始黑長直有嘗試對女主示好 但後來開始覺得麻煩或是合不來(? 男主開始注意到這點後跑去告誡女主反而被女主攻其不備發了朋友卡~(? 在這之後才開始一連串的過度霸凌事件 ※ 編輯: DevilCool (175.180.113.91), 04/05/2017 22:16:51
→
04/05 22:18, , 10F
你說的這點我個人看了三次電影還是沒有這樣的感覺…
04/05 22:18, 10F
→
04/05 22:19, , 11F
我的理解是，或許一開始大家對西宮感到好奇而願意與
04/05 22:19, 11F
→
04/05 22:20, , 12F
其互動，但久而久之卻感到厭煩，漸漸的疏遠西宮，在
04/05 22:20, 12F
→
04/05 22:22, , 13F
操場邊一行人離開後，只剩西宮與石田，石田才對她說
04/05 22:22, 13F
→
04/05 22:23, , 14F
最好機靈點，然後就發生了石田向西宮丟沙的事件，才
04/05 22:23, 14F
→
04/05 22:23, , 15F
引出後面一連串的霸凌事件。
04/05 22:23, 15F
→
04/05 22:25, , 16F
至於告誡西宮這段算不算伸出援手…，我個人感覺是沒
04/05 22:25, 16F
→
04/05 22:26, , 17F
有，也不覺得石田是為了植野才開始霸凌西宮的。
04/05 22:26, 17F
→
04/05 22:27, , 18F
對這個年紀的石田來講，一開始或許只是因為無聊不懂
04/05 22:27, 18F
→
04/05 22:28, , 19F
事才開始欺負西宮，但事情越演越烈，直到最後真的事
04/05 22:28, 19F
→
04/05 22:28, , 20F
情大條了（助聽器遺失且還害西宮受傷），石田反而
04/05 22:28, 20F
→
04/05 22:29, , 21F
成為被霸凌的對象，這時他才真正意識到事情的嚴重性
04/05 22:29, 21F
→
04/05 22:31, , 22F
也才有後續封閉自己的一連串行為。
04/05 22:31, 22F
→
04/05 22:45, , 23F
你看的角度怪怪的 就算原作也沒有石田替植野出頭的概念
04/05 22:45, 23F
→
04/05 22:47, , 24F
另外看了你的文章我突然有感而發，覺得這次聲之形的
04/05 22:47, 24F
→
04/05 22:48, , 25F
劇情帶出了我們很多反思和想法，姑且不論每個人對於
04/05 22:48, 25F
→
04/05 22:49, , 26F
電影的評價如何，至少他讓我們有機會思考並引出想法
04/05 22:49, 26F
→
04/05 22:49, , 27F
這種感覺真的很不錯，也更有討論空間。
04/05 22:49, 27F
→
04/05 22:55, , 28F
也讓我覺得這部電影算是成功了。
04/05 22:55, 28F
推
04/05 23:00, , 29F
將也是因為覺得生活沒有樂趣才會欺負硝子，植野才是因
04/05 23:00, 29F
→
04/05 23:00, , 30F
為男主角才會跟著欺負硝子
04/05 23:00, 30F
推
04/05 23:04, , 31F
剛看完半小時~故事裡的腳本，讓我想到總有一群明星同學
04/05 23:04, 31F
→
04/05 23:05, , 32F
班上眾數的人，都隨著他們搖擺 其它就成了邊緣人
04/05 23:05, 32F
→
04/05 23:07, , 33F
明星同學總是對人很nice，但不是要當個協助者~是要光環
04/05 23:07, 33F
推
04/06 00:17, , 34F
推你最後一句，說到心坎裡
04/06 00:17, 34F
推
04/06 00:22, , 35F
就我的看法石田會欺負西宮是有原因的
04/06 00:22, 35F
→
04/06 00:23, , 36F
不單單只是無聊 當然無聊而做的成分還是有
04/06 00:23, 36F
→
04/06 00:24, , 37F
因為對石田來說西宮是一個班級中的異物
04/06 00:24, 37F
→
04/06 00:24, , 38F
他無法理解為什麼西宮讀不懂空氣
04/06 00:24, 38F
→
04/06 00:25, , 39F
在他看法裡西宮不斷的道歉是一種讀不懂氣氛的保護
04/06 00:25, 39F
→
04/06 00:26, , 40F
反正遇到什麼事情就只要道歉就對了 他無法理解
04/06 00:26, 40F
→
04/06 00:27, , 41F
連別人惡意都讀不懂的西宮 而他覺得就是因為西宮
04/06 00:27, 41F
→
04/06 00:28, , 42F
讀不懂氣氛才讓班上的同學關係越來越僵
04/06 00:28, 42F
→
04/06 00:28, , 43F
而把西宮視為要打倒的魔王
04/06 00:28, 43F
→
04/06 00:28, , 44F
直到他後來也被霸凌之後才漸漸了解到西宮的痛苦
04/06 00:28, 44F
→
04/06 00:29, , 45F
而這也點出了這部作品的主題
04/06 00:29, 45F
→
04/06 00:29, , 46F
不是霸凌也不是戀愛 而是理解
04/06 00:29, 46F
→
04/06 00:30, , 47F
我並不是在說霸凌都是有原因的
04/06 00:30, 47F
→
04/06 00:30, , 48F
也不排除有人只是因為好玩而為之
04/06 00:30, 48F
→
04/06 00:31, , 49F
石田儘管有他的理由依舊是做了錯事
04/06 00:31, 49F
→
04/06 00:31, , 50F
而他也受到了懲罰 一點淺見還希望大家多多討論
04/06 00:31, 50F
推
04/06 13:03, , 51F
推～～看到最後一段撲哧笑了～～
04/06 13:03, 51F
推
04/06 14:32, , 52F
大推最後一句啊
04/06 14:32, 52F
‣ 更多 DevilCool 的文章
文章代碼(AID): #1OvFSR7h (movie)
‣ 更多 DevilCool 的文章
文章代碼(AID): #1OvFSR7h (movie)