Re: [討論] 你的名字時間軸 流程圖(有雷)已刪文

看板movie作者 (期待著今天)時間7年前 (2016/10/25 13:16), 7年前編輯推噓5(5推 0噓 18→)
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先行防雷 先說: 目前我只有一刷，大部分靠的是印象跟鄉民翻譯的設定集與官方小說 還有文筆不好敬請見諒 <(_ _)> ※ 引述《kuniok (不告訴你)》之銘言： ※ 引述《kuniok (不告訴你)》之銘言： ※ 引述《ChrisAJ (阿杰)》之銘言： Q1
推
10/24 18:53,
我提出一個假設:那如果奶奶跟四葉都記得三葉有一段時間會
10/24 18:53
→
10/24 18:53,
怪怪呢?(更正:曾經有一段時間)
10/24 18:53
→
10/24 19:54,
我覺得加入祖父悖論就不對了，畢竟世界觀是新海誠設定的
10/24 19:54
這個不是祖父悖論喔 因為三葉去東京其實是在隕石事件之前 只是推理一下導演的想法而已 假設救援事件後2016年9月的瀧真的還有交換事件好了 交換事件讓兩人知道彼此的存在 2013年10月的三葉一樣去了東京找瀧 結給了瀧 回來剪了頭髮 而2016年10月的瀧也去了系守找三葉 會發生了什麼? 理論上什麼都不會發生 三葉還活著 應該不在系守而搬到東京了 看了被破壞的景色 就這樣 也因此瀧依然悵然若失到2021 但如果是這樣 結應該還會在瀧身上而不在三葉身上 --------------------------- A1: 觀測者是觀眾: 原來世界線的瀧在分身之時將組紐交給三葉，分身之時結束後他們的"結"又斷了 (兩者時空交纏在一起) 開始忘記對於對方的記憶，但三葉依然記得隕石要落下(至於她說服完他爸是不是 記得有個男生跨越時空拯救她就不得而知了) 町長當天因為三葉的"不正常"緣故，緊急發布演習(官方小說認證) 三葉死亡事實改變 回到2016山頂的瀧忘記自己來這裡幹嘛 但是他們交換靈魂時反常的行為旁人記得(電影中前輩有提到瀧有段時間很有魅力) 在彗星後兩人常在起床時不自覺看著自己的手(但記憶被修正過，不記得為何要盯著 自己的手) 但你的設定卻是，交換事件不存在，一切都是兩人的妄想 對啦，對於三葉死亡事實改變後的兩人，一切都是夢。 但觀測者是我們觀眾，這都是實際發生的阿 (宮水家:我們花了1200年結果都只是妄想喔...) Q2
推
10/24 20:39,
都可以從黃泉把亡魂拉出來了，我覺得跨越時空歸還組紐小
10/24 20:39
→
10/24 20:39,
意思..
10/24 20:39
雖然是小意思 但卻絕對不會發生喔 先想一下電影裡 2016的瀧在"逢魔之時"為什麼能夠見到三葉? 老師說的是什麼? 奶奶又說了什麼? 對 那是因為當時三葉已經是"非人之物" 所以在逢魔之時才能見到三葉 並且從彼岸(也就是黃泉)離開之後失去最重要的東西(對對方的記憶)作為交換 我所要討論的是在拯救事件後"被世界修正"後的世界是怎麼樣子 在修正後的世界 瀧2016年去了糸守 可能在那裏把結還給三葉嗎? 答案是不可能 就算是逢魔之時 也不可能把還活著的人叫過去 好 那假設三葉當時不知道為什麼也在糸守好了 那就直接happy ending了阿後面在演什麼XD 所以修正過後 去了糸守的瀧是不可能遇到三葉 更別說把結還給她了 ---------------------------------- A2: 修正後的世界瀧就只會記得他莫名奇妙去爬山，還在山頂睡了一晚(記憶被修正了) 但是他是怎麼到達"修正後的世界"的? 就是因為電影前面他們兩人的努力才到達的阿，你又把自己視角帶入他們兩人了 Q3:
推
10/25 02:07,
如果是毫無瓜葛的陌生人還能一眼就認出對方嗎?我傾向於
10/25 02:07
→
10/25 02:07,
發生的一切都留存在靈魂裡，所以雖然兩人都說不出個所以
10/25 02:07
→
10/25 02:08,
然來，但只要一見到面就可以馬上知道對方就是自己在尋
10/25 02:08
→
10/25 02:08,
找缺少的那部分
10/25 02:08
→
10/25 02:23,
所以三葉的獨白也有說 兩人只要見到面就一定知道是對方
10/25 02:23
對 情感還在 但是"事實"被修正了 修正後的世界應該是這樣的 從三葉的角度來看 2013/9/2-10/3沒有發生任何事 2013/10/4彗星撞擊糸守 但當時剛好辦防災演練 大家逃過一劫 但從那之後三葉開始悵然若失 也搬去了東京 從瀧的角度來看 2013/9/2-10/3沒有發生任何事 2013/10/4彗星撞擊糸守 特別在意與傷痛 卻不知道為什麼 從那之後瀧開始悵然若失 2016/10去了糸守一趟 這樣子 也才能呼應到片頭 "那份追尋，從彗星那晚開始" (否則三葉應該要提早悵然若失一個月喔) -------------------------------------- A3: 防災演練就是因為"反常"的三葉才會舉辦的，請看官方小說 反常的三葉是誰? 兩個人 1.揪住岳父衣領的瀧 2.從山頂上連滾帶爬趕到的(還帶有死亡記憶)的三葉 Q4
→
10/25 10:24,
我也比較同意女主角確實有交換
10/25 10:24
→
10/25 10:25,
不過未來的龍呢？這點我比較疑問
10/25 10:25
→
10/25 10:30,
可是原po說的也有道理 混亂
10/25 10:30
推
10/25 10:31,
到底哪裡看到是長髮 = = 記憶扭曲了嗎
10/25 10:31
推
10/25 10:39,
我的想法是有沒有迴避隕石不會影響到隕石墜落之前發生的事
10/25 10:39
我一開始也是這麼想的 但如果身體交換依然發生 那麼結會在2013年的時候就跑到瀧身上去 但2016年的瀧跑去糸守找三葉 是沒辦法把結還給她的 所以只能說修正後的世界 身體交換事件也不存在了 ---------------- A4 身體交換事件不存在，那是怎麼到達修正後的世界? 那麼看來反常的三葉的確是被狐狸附身了 Q5
推
10/25 10:56,
分身之時13與16的兩人時空再度交纏，沒了手環又失去對三
10/25 10:56
→
10/25 10:56,
葉記憶的瀧頂多想：咦？我的手環不見了
10/25 10:56
→
10/25 10:59,
如果依電影的設定 可能沒辦法再度交纏喔
10/25 10:59
------------------ A5 他們的結在瀧交還組鈕後又斷了阿，當然不會再交纏了
→
10/25 11:00,
是依你的設定吧 真的不懂在固執甚麼 = =
10/25 11:00
同感
→
10/25 11:02,
原po一直選擇性回文欸，我覺得你解釋是錯的
10/25 11:02
同意
推
10/25 11:05,
我放棄了　只希望別人不要被這幾篇誤導 XDD
10/25 11:05
(此處為K大回文)不會啦 像你就沒有不是嗎 我把推理過程寫出來 只是喜歡這部電影跟大家討論而已 也許神社很強大 活人也可以被召喚過來啊 但這是不是電影的設定? 從老師跟奶奶的說法我不這麼認為就是了
推
10/25 11:09,
手機回文麻煩，先讓我用推文。彗星撞擊糸守 但當時剛好辦
10/25 11:09
→
10/25 11:09,
防災演練，但事實是三葉那天從早上開始「發狂」說有隕石，
10/25 11:09
→
10/25 11:09,
晚間說服他爸。如果一切沒發生的話，他爸怎麼會臨時辦演
10/25 11:09
沒錯 那是真正的原因 但是被世界修正後變成怎麼樣 我們不得而知 只能從相關報導略知一二而已 大概可以知道是當時"正好在辦防災演練"(這是被修正的結果) 如果是修正前的事情 應該是"三葉爸臨時下令撤離 全村到學校避難"才對 當然也有可能修正前三葉爸就是用防災演練當幌子撤村 這不得而知 ----------------------- 請洽官方小說
推
10/25 11:10,
原po你困在自己的設定裡面出不來...
10/25 11:10
→
10/25 11:10,
你根本在跳針啊，救援時三葉就是短髮，10/3剪的
10/25 11:10
這篇在說的 是救援事件"後" 被修正過的世界喔 其實有很多人注意到了 救援事件後 出現三葉已經是數年後了 電影根本沒有"修正後" 彗星墜落時三葉的畫面喔 不要叫我姐姐 ------------------ 修正後的世界其實蠻沒討論的必要的，因為大多只能靠腦補 有提到的事情不多
→
10/25 11:12,
最後交換的時候三葉的身體在2013/10/4，瀧在2016某天(靈
10/25 11:12
→
10/25 11:12,
魂是死前的三葉)，黃昏時兩人見面然後換回身體，此時三葉
10/25 11:12
→
10/25 11:12,
(短髮，有組紐)去拯救小鎮，瀧在2016醒來失憶
10/25 11:12
→
10/25 11:28,
黃昏甚至最後一次交換就已經修正了啊…你到底在執著什麼
10/25 11:28
K大的觀測角度怪怪的
推
10/25 11:30,
你的修正後世界如果三葉的確是那天發狂，你要如何解釋？
10/25 11:30
應該是你要怎麼解釋吧... 這麼說好了 假設修正後的世界2013/10/4三葉真的有發生身體交換好了 而跟她交換的是2016/10後去糸守找三葉的瀧 這時候沒有罹難者名簿對吧(這個就是我一直在說的"修正後的結果") 他知道三葉也活得好好的 那麼假設瀧也喝了口嚼酒 他回到2013年三葉的身體 他知道三葉會死於這次彗星事件嗎? 會還是不會? 瀧in三葉還會在那天發狂嗎? 會還是不會? ---------------- 修正後的世界瀧幹嘛去喝酒?他連自己幹嘛去爬山都忘記了 修正後的世界存在的前提就是瀧與三葉有交換過身體阿 他們兩人記不得了，但旁人倒是記住他們當時反常的樣子(町長、好基友、奧倉前輩) 我大概了解K大為何這麼堅持己見了，因為K大根本把自己帶入他們兩人的視角阿 但我們觀眾所在的視角，就是見識到他們兩人努力才到達另一個未來 -- Hans, dein Fressen ist unter aller Kanone! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.123.222.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1477372577.A.A8C.html 13:26 更新 我居然沒看懂，K大你這是多重宇宙的設定阿...
推
10/25 13:30, , 1F
他回我那篇說多重宇宙那個 我說的是他的假設...
10/25 13:30, 1F
→
10/25 13:31, , 2F
但他自己絲毫未覺阿囧
10/25 13:31, 2F
接下來讓我們開始討論: 後來相見的兩人還是原本的瀧跟三葉嗎? ...免了，我累了...我還是放棄跟K大的討論好了
推
10/25 13:35, , 3F
說他入戲也可以 總之他在那個結走不出來 一否定交換身體
10/25 13:35, 3F
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10/25 13:36, , 4F
又出現錯亂 最後就只剩下腦補修正後的世界發生什麼事情了
10/25 13:36, 4F
所以我常說，有看過命運石之門比較好解釋...觀測者不同，而且他選擇的觀測角度還是 只能靠腦補的帶入三葉他們兩人
推
10/25 13:36, , 5F
沒太多時間看你們完整的討論,但對逢魔之時,我個人的理解
10/25 13:36, 5F
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10/25 13:37, , 6F
和對作者可能的詮釋是不同時空的活人相見.有些人說是
10/25 13:37, 6F
→
10/25 13:38, , 7F
死去的靈魂,我覺得很離奇也不美.如果是三葉死而復生,
10/25 13:38, 7F
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10/25 13:38, , 8F
其他五百多人也是死而復生.我不太相信這是作者的設定.
10/25 13:38, 8F
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10/25 13:39, , 9F
我的感覺是他們交換靈魂,改變了歷史,然後又有了機會
10/25 13:39, 9F
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10/25 13:40, , 10F
再度交換靈魂,然後有了最終互相認識的機會,不過如此.
10/25 13:40, 10F
為甚麼會是亡魂T大容許我解釋一下，因為三葉在御神體醒來後爬上山頂時 看到被毀的糸守時驚呼、坐在好朋友機車後座時的對話可以佐證她有親眼目睹隕石 落下的那一刻
推
10/25 13:40, , 11F
你自己都說改變歷史啦　被改變的就是死了500多人的歷史
10/25 13:40, 11F
→
10/25 13:41, , 12F
然後就要討論 如果他"改變後沒發生過" 還是歷史嗎?XD
10/25 13:41, 12F
K大4ni?
推
10/25 14:01, , 13F
我記得她是在男主角的身體時看到的現狀(?),我的理解是
10/25 14:01, 13F
→
10/25 14:03, , 14F
過去的她的靈魂看到未來死後的現狀,理解到她會死的事實.
10/25 14:03, 14F
→
10/25 14:04, , 15F
然後她的靈魂會到過去,努力改變歷史活下去.因此,我一直
10/25 14:04, 15F
→
10/25 14:05, , 16F
認為她不是死了.你們在討論多重時間或單一時空,其實
10/25 14:05, 16F
→
10/25 14:05, , 17F
我覺得都沒什麼問題.這不過就是個有趣的靈魂交換設定
10/25 14:05, 17F
→
10/25 14:06, , 18F
包裝的浪漫故事. 每個人都有他自己的詮釋吧.
10/25 14:06, 18F
→
10/25 14:08, , 19F
上面typo,多重時空或單一時空.
10/25 14:08, 19F
→
10/25 21:55, , 20F
g大可以幫忙解釋清楚一點為什麼修正後瀧不會去喝口嚼酒嗎
10/25 21:55, 20F
→
10/25 21:55, , 21F
？
10/25 21:55, 21F
是他不記得他喝過口嚼酒!要不然是怎麼修改歷史的? 他的記憶只有他不知為何要爬山而已
→
10/27 19:15, , 22F
拍拍
10/27 19:15, 22F
→
10/27 19:16, , 23F
希望你不要覺得臉腫腫的 因為我有備份XD
10/27 19:16, 23F
被打臉過後現在就一面倒指責他人被打臉，只能說:哭哭喔 ※ 編輯: gametv (140.123.10.102), 03/20/2017 17:09:09
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