Re: [討論] 你的名字時間軸 流程圖(有雷)
※ 引述《gametv (期待著今天)》之銘言:
: 先行防雷
: 先說:
: 目前我只有一刷,大部分靠的是印象跟鄉民翻譯的設定集與官方小說
: 還有文筆不好敬請見諒 <(_ _)>
: ※ 引述《kuniok (不告訴你)》之銘言:
: ※ 引述《kuniok (不告訴你)》之銘言:
: ※ 引述《ChrisAJ (阿杰)》之銘言:
: Q1
: 推 gametv: 我提出一個假設:那如果奶奶跟四葉都記得三葉有一段時間會 10/24 18:53
: → gametv: 怪怪呢?(更正:曾經有一段時間) 10/24 18:53
: → gametv: 我覺得加入祖父悖論就不對了,畢竟世界觀是新海誠設定的 10/24 19:54
: 這個不是祖父悖論喔 因為三葉去東京其實是在隕石事件之前
: 只是推理一下導演的想法而已
: 假設救援事件後2016年9月的瀧真的還有交換事件好了
: 交換事件讓兩人知道彼此的存在
: 2013年10月的三葉一樣去了東京找瀧 結給了瀧 回來剪了頭髮
: 而2016年10月的瀧也去了系守找三葉 會發生了什麼?
: 理論上什麼都不會發生
: 三葉還活著 應該不在系守而搬到東京了 看了被破壞的景色 就這樣
: 也因此瀧依然悵然若失到2021
: 但如果是這樣 結應該還會在瀧身上而不在三葉身上
: ---------------------------
: A1:
: 觀測者是觀眾:
: 原來世界線的瀧在分身之時將組紐交給三葉,分身之時結束後他們的"結"又斷了
: (兩者時空交纏在一起)
: 開始忘記對於對方的記憶,但三葉依然記得隕石要落下(至於她說服完他爸是不是
: 記得有個男生跨越時空拯救她就不得而知了)
: 町長當天因為三葉的"不正常"緣故,緊急發布演習(官方小說認證)
: 三葉死亡事實改變
: 回到2016山頂的瀧忘記自己來這裡幹嘛
: 但是他們交換靈魂時反常的行為旁人記得(電影中前輩有提到瀧有段時間很有魅力)
: 在彗星後兩人常在起床時不自覺看著自己的手(但記憶被修正過,不記得為何要盯著
: 自己的手)
: 但你的設定卻是,交換事件不存在,一切都是兩人的妄想
: 對啦,對於三葉死亡事實改變後的兩人,一切都是夢。
所以你認同囉?
: 但觀測者是我們觀眾,這都是實際發生的阿
原來你在爭的是這個阿
對 當然有實際發生阿
我在說的就是對"他們兩個"的影響是什麼^^
: (宮水家:我們花了1200年結果都只是妄想喔...)
: Q2
: 推 gametv: 都可以從黃泉把亡魂拉出來了,我覺得跨越時空歸還組紐小 10/24 20:39
: → gametv: 意思.. 10/24 20:39
: 雖然是小意思 但卻絕對不會發生喔
: 先想一下電影裡 2016的瀧在"逢魔之時"為什麼能夠見到三葉?
: 老師說的是什麼? 奶奶又說了什麼?
: 對 那是因為當時三葉已經是"非人之物"
: 所以在逢魔之時才能見到三葉
: 並且從彼岸(也就是黃泉)離開之後失去最重要的東西(對對方的記憶)作為交換
: 我所要討論的是在拯救事件後"被世界修正"後的世界是怎麼樣子
: 在修正後的世界
: 瀧2016年去了糸守 可能在那裏把結還給三葉嗎?
: 答案是不可能
: 就算是逢魔之時 也不可能把還活著的人叫過去
: 好 那假設三葉當時不知道為什麼也在糸守好了
: 那就直接happy ending了阿後面在演什麼XD
: 所以修正過後 去了糸守的瀧是不可能遇到三葉
: 更別說把結還給她了
: ----------------------------------
: A2:
: 修正後的世界瀧就只會記得他莫名奇妙去爬山,還在山頂睡了一晚(記憶被修正了)
: 但是他是怎麼到達"修正後的世界"的?
: 就是因為電影前面他們兩人的努力才到達的阿,你又把自己視角帶入他們兩人了
我沒有否定喔 ^^
文筆不好導致誤會 真是不好意思
: Q3:
: 推 d9045104: 如果是毫無瓜葛的陌生人還能一眼就認出對方嗎?我傾向於 10/25 02:07
: → d9045104: 發生的一切都留存在靈魂裡,所以雖然兩人都說不出個所以 10/25 02:07
: → d9045104: 然來,但只要一見到面就可以馬上知道對方就是自己在尋 10/25 02:08
: → d9045104: 找缺少的那部分 10/25 02:08
: → shlee: 所以三葉的獨白也有說 兩人只要見到面就一定知道是對方 10/25 02:23
: 對 情感還在 但是"事實"被修正了
: 修正後的世界應該是這樣的
: 從三葉的角度來看 2013/9/2-10/3沒有發生任何事
: 2013/10/4彗星撞擊糸守 但當時剛好辦防災演練 大家逃過一劫
: 但從那之後三葉開始悵然若失 也搬去了東京
: 從瀧的角度來看 2013/9/2-10/3沒有發生任何事
: 2013/10/4彗星撞擊糸守 特別在意與傷痛 卻不知道為什麼
: 從那之後瀧開始悵然若失 2016/10去了糸守一趟
: 這樣子 也才能呼應到片頭
: "那份追尋,從彗星那晚開始"
: (否則三葉應該要提早悵然若失一個月喔)
: --------------------------------------
: A3:
: 防災演練就是因為"反常"的三葉才會舉辦的,請看官方小說
: 反常的三葉是誰? 兩個人
: 1.揪住岳父衣領的瀧
: 2.從山頂上連滾帶爬趕到的(還帶有死亡記憶)的三葉
我懂你的意思了 對 這些努力都曾經存在
: Q4
: → bucketface: 我也比較同意女主角確實有交換 10/25 10:24
: → bucketface: 不過未來的龍呢?這點我比較疑問 10/25 10:25
: → bucketface: 可是原po說的也有道理 混亂 10/25 10:30
: 推 Delisaac: 到底哪裡看到是長髮 = = 記憶扭曲了嗎 10/25 10:31
: 推 s82901: 我的想法是有沒有迴避隕石不會影響到隕石墜落之前發生的事 10/25 10:39
: 我一開始也是這麼想的
: 但如果身體交換依然發生
: 那麼結會在2013年的時候就跑到瀧身上去
: 但2016年的瀧跑去糸守找三葉 是沒辦法把結還給她的
: 所以只能說修正後的世界 身體交換事件也不存在了
: ----------------
: A4
: 身體交換事件不存在,那是怎麼到達修正後的世界?
對
但修正後的世界身體交換不存在
: 那麼看來反常的三葉的確是被狐狸附身了
: Q5
: 推 gametv: 分身之時13與16的兩人時空再度交纏,沒了手環又失去對三 10/25 10:56
: → gametv: 葉記憶的瀧頂多想:咦?我的手環不見了 10/25 10:56
: → kuniok: 如果依電影的設定 可能沒辦法再度交纏喔 10/25 10:59
: ------------------
: A5
: 他們的結在瀧交還組鈕後又斷了阿,當然不會再交纏了
: → Delisaac: 是依你的設定吧 真的不懂在固執甚麼 = = 10/25 11:00
: 同感
: → fel801: 原po一直選擇性回文欸,我覺得你解釋是錯的 10/25 11:02
: 同意
: 推 Delisaac: 我放棄了 只希望別人不要被這幾篇誤導 XDD 10/25 11:05
: 不會啦 像你就沒有不是嗎
: 我把推理過程寫出來 只是喜歡這部電影跟大家討論而已
: 也許神社很強大 活人也可以被召喚過來啊 但這是不是電影的設定?
: 從老師跟奶奶的說法我不這麼認為就是了
: 推 gametv: 手機回文麻煩,先讓我用推文。彗星撞擊糸守 但當時剛好辦 10/25 11:09
: → gametv: 防災演練,但事實是三葉那天從早上開始「發狂」說有隕石, 10/25 11:09
: → gametv: 晚間說服他爸。如果一切沒發生的話,他爸怎麼會臨時辦演 10/25 11:09
: 沒錯 那是真正的原因
: 但是被世界修正後變成怎麼樣 我們不得而知
: 只能從相關報導略知一二而已
: 大概可以知道是當時"正好在辦防災演練"(這是被修正的結果)
: 如果是修正前的事情 應該是"三葉爸臨時下令撤離 全村到學校避難"才對
: 當然也有可能修正前三葉爸就是用防災演練當幌子撤村 這不得而知
: -----------------------
: 請洽官方小說
: 推 NVCat: 原po你困在自己的設定裡面出不來... 10/25 11:10
: → fel801: 你根本在跳針啊,救援時三葉就是短髮,10/3剪的 10/25 11:10
: 這篇在說的
: 是救援事件"後"
: 被修正過的世界喔
: 其實有很多人注意到了 救援事件後 出現三葉已經是數年後了
: 電影根本沒有"修正後" 彗星墜落時三葉的畫面喔
: 不要叫我姐姐
: ------------------
: 修正後的世界其實蠻沒討論的必要的,因為大多只能靠腦補
: 有提到的事情不多
: → fel801: 最後交換的時候三葉的身體在2013/10/4,瀧在2016某天(靈 10/25 11:12
: → fel801: 魂是死前的三葉),黃昏時兩人見面然後換回身體,此時三葉 10/25 11:12
: → fel801: (短髮,有組紐)去拯救小鎮,瀧在2016醒來失憶 10/25 11:12
: → fel801: 黃昏甚至最後一次交換就已經修正了啊…你到底在執著什麼 10/25 11:28
: K大的觀測角度怪怪的
: 推 gametv: 你的修正後世界如果三葉的確是那天發狂,你要如何解釋? 10/25 11:30
: 應該是你要怎麼解釋吧...
: 這麼說好了 假設修正後的世界2013/10/4三葉真的有發生身體交換好了
: 而跟她交換的是2016/10後去糸守找三葉的瀧
: 這時候沒有罹難者名簿對吧(這個就是我一直在說的"修正後的結果")
: 他知道三葉也活得好好的
: 那麼假設瀧也喝了口嚼酒
: 他回到2013年三葉的身體
: 他知道三葉會死於這次彗星事件嗎?
: 會還是不會?
: 瀧in三葉還會在那天發狂嗎?
: 會還是不會?
: ----------------
: 修正後的世界瀧幹嘛去喝酒?他連自己幹嘛去爬山都忘記了
沒錯 答對了
修正後的瀧根本不會去喝口嚼酒阿
那麼 還會交換到2013/10/4的三葉身體嗎?
補充:
請參照ChrisAJ的時間表 會比較清楚
其實兩件事情應該要分開來討論
就是修正後的"救援日2013/10/4"與前一個月的"快樂交換期"是否還存在
前面已經說了 修正後的瀧不會去喝口嚼酒
也因此修正後2013/10/4的三葉不會有身體交換發生 也不會有黃昏之時
但更之前的快樂交換期呢?
其實可有可無 有交換沒交換都不影響後續發展
只是如果有"快樂交換期" 2013/10的三葉會去東京找瀧
結從2013到2021見面前都會一直在瀧身上 除非外力介入結才會回到三葉身上
如果沒有快樂交換期 結則是會一直在三葉身上
至於到底是怎樣呢?
請自行看電影解讀囉
: 修正後的世界存在的前提就是瀧與三葉有交換過身體阿
: 他們兩人記不得了,但旁人倒是記住他們當時反常的樣子(町長、好基友、奧倉前輩)
: 我大概了解K大為何這麼堅持己見了,因為K大根本把自己帶入他們兩人的視角阿
沒錯 我大概了解爭執的點了^^
: 但我們觀眾所在的視角,就是見識到他們兩人努力才到達另一個未來
對 我懂你的意思
: 討論是件令人愉快的事,歡迎提出意見與指教
沒錯 很棒的討論^^ 大家都是喜歡這部作品
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.205.18
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1477374200.A.B2C.html
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※ 編輯: kuniok (210.61.205.18), 10/25/2016 17:29:04
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