Re: [討論] 你的名字時間軸 流程圖(有雷)

看板movie作者 (不告訴你)時間7年前 (2016/10/25 13:43), 7年前編輯推噓2(2011)
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※ 引述《gametv (期待著今天)》之銘言: : 先行防雷 : 先說: : 目前我只有一刷,大部分靠的是印象跟鄉民翻譯的設定集與官方小說 : 還有文筆不好敬請見諒 <(_ _)> : ※ 引述《kuniok (不告訴你)》之銘言: : ※ 引述《kuniok (不告訴你)》之銘言: : ※ 引述《ChrisAJ (阿杰)》之銘言: : Q1 : 推 gametv: 我提出一個假設:那如果奶奶跟四葉都記得三葉有一段時間會 10/24 18:53 : → gametv: 怪怪呢?(更正:曾經有一段時間) 10/24 18:53 : → gametv: 我覺得加入祖父悖論就不對了,畢竟世界觀是新海誠設定的 10/24 19:54 : 這個不是祖父悖論喔 因為三葉去東京其實是在隕石事件之前 : 只是推理一下導演的想法而已 : 假設救援事件後2016年9月的瀧真的還有交換事件好了 : 交換事件讓兩人知道彼此的存在 : 2013年10月的三葉一樣去了東京找瀧 結給了瀧 回來剪了頭髮 : 而2016年10月的瀧也去了系守找三葉 會發生了什麼? : 理論上什麼都不會發生 : 三葉還活著 應該不在系守而搬到東京了 看了被破壞的景色 就這樣 : 也因此瀧依然悵然若失到2021 : 但如果是這樣 結應該還會在瀧身上而不在三葉身上 : --------------------------- : A1: : 觀測者是觀眾: : 原來世界線的瀧在分身之時將組紐交給三葉,分身之時結束後他們的"結"又斷了 : (兩者時空交纏在一起) : 開始忘記對於對方的記憶,但三葉依然記得隕石要落下(至於她說服完他爸是不是 : 記得有個男生跨越時空拯救她就不得而知了) : 町長當天因為三葉的"不正常"緣故,緊急發布演習(官方小說認證) : 三葉死亡事實改變 : 回到2016山頂的瀧忘記自己來這裡幹嘛 : 但是他們交換靈魂時反常的行為旁人記得(電影中前輩有提到瀧有段時間很有魅力) : 在彗星後兩人常在起床時不自覺看著自己的手(但記憶被修正過,不記得為何要盯著 : 自己的手) : 但你的設定卻是,交換事件不存在,一切都是兩人的妄想 : 對啦,對於三葉死亡事實改變後的兩人,一切都是夢。 所以你認同囉? : 但觀測者是我們觀眾,這都是實際發生的阿 原來你在爭的是這個阿 對 當然有實際發生阿 我在說的就是對"他們兩個"的影響是什麼^^ : (宮水家:我們花了1200年結果都只是妄想喔...) : Q2 : 推 gametv: 都可以從黃泉把亡魂拉出來了,我覺得跨越時空歸還組紐小 10/24 20:39 : → gametv: 意思.. 10/24 20:39 : 雖然是小意思 但卻絕對不會發生喔 : 先想一下電影裡 2016的瀧在"逢魔之時"為什麼能夠見到三葉? : 老師說的是什麼? 奶奶又說了什麼? : 對 那是因為當時三葉已經是"非人之物" : 所以在逢魔之時才能見到三葉 : 並且從彼岸(也就是黃泉)離開之後失去最重要的東西(對對方的記憶)作為交換 : 我所要討論的是在拯救事件後"被世界修正"後的世界是怎麼樣子 : 在修正後的世界 : 瀧2016年去了糸守 可能在那裏把結還給三葉嗎? : 答案是不可能 : 就算是逢魔之時 也不可能把還活著的人叫過去 : 好 那假設三葉當時不知道為什麼也在糸守好了 : 那就直接happy ending了阿後面在演什麼XD : 所以修正過後 去了糸守的瀧是不可能遇到三葉 : 更別說把結還給她了 : ---------------------------------- : A2: : 修正後的世界瀧就只會記得他莫名奇妙去爬山,還在山頂睡了一晚(記憶被修正了) : 但是他是怎麼到達"修正後的世界"的? : 就是因為電影前面他們兩人的努力才到達的阿,你又把自己視角帶入他們兩人了 我沒有否定喔 ^^ 文筆不好導致誤會 真是不好意思 : Q3: : 推 d9045104: 如果是毫無瓜葛的陌生人還能一眼就認出對方嗎?我傾向於 10/25 02:07 : → d9045104: 發生的一切都留存在靈魂裡,所以雖然兩人都說不出個所以 10/25 02:07 : → d9045104: 然來,但只要一見到面就可以馬上知道對方就是自己在尋 10/25 02:08 : → d9045104: 找缺少的那部分 10/25 02:08 : → shlee: 所以三葉的獨白也有說 兩人只要見到面就一定知道是對方 10/25 02:23 : 對 情感還在 但是"事實"被修正了 : 修正後的世界應該是這樣的 : 從三葉的角度來看 2013/9/2-10/3沒有發生任何事 : 2013/10/4彗星撞擊糸守 但當時剛好辦防災演練 大家逃過一劫 : 但從那之後三葉開始悵然若失 也搬去了東京 : 從瀧的角度來看 2013/9/2-10/3沒有發生任何事 : 2013/10/4彗星撞擊糸守 特別在意與傷痛 卻不知道為什麼 : 從那之後瀧開始悵然若失 2016/10去了糸守一趟 : 這樣子 也才能呼應到片頭 : "那份追尋,從彗星那晚開始" : (否則三葉應該要提早悵然若失一個月喔) : -------------------------------------- : A3: : 防災演練就是因為"反常"的三葉才會舉辦的,請看官方小說 : 反常的三葉是誰? 兩個人 : 1.揪住岳父衣領的瀧 : 2.從山頂上連滾帶爬趕到的(還帶有死亡記憶)的三葉 我懂你的意思了 對 這些努力都曾經存在 : Q4 : → bucketface: 我也比較同意女主角確實有交換 10/25 10:24 : → bucketface: 不過未來的龍呢?這點我比較疑問 10/25 10:25 : → bucketface: 可是原po說的也有道理 混亂 10/25 10:30 : 推 Delisaac: 到底哪裡看到是長髮 = = 記憶扭曲了嗎 10/25 10:31 : 推 s82901: 我的想法是有沒有迴避隕石不會影響到隕石墜落之前發生的事 10/25 10:39 : 我一開始也是這麼想的 : 但如果身體交換依然發生 : 那麼結會在2013年的時候就跑到瀧身上去 : 但2016年的瀧跑去糸守找三葉 是沒辦法把結還給她的 : 所以只能說修正後的世界 身體交換事件也不存在了 : ---------------- : A4 : 身體交換事件不存在,那是怎麼到達修正後的世界? 對 但修正後的世界身體交換不存在 : 那麼看來反常的三葉的確是被狐狸附身了 : Q5 : 推 gametv: 分身之時13與16的兩人時空再度交纏,沒了手環又失去對三 10/25 10:56 : → gametv: 葉記憶的瀧頂多想:咦?我的手環不見了 10/25 10:56 : → kuniok: 如果依電影的設定 可能沒辦法再度交纏喔 10/25 10:59 : ------------------ : A5 : 他們的結在瀧交還組鈕後又斷了阿,當然不會再交纏了 : → Delisaac: 是依你的設定吧 真的不懂在固執甚麼 = = 10/25 11:00 : 同感 : → fel801: 原po一直選擇性回文欸,我覺得你解釋是錯的 10/25 11:02 : 同意 : 推 Delisaac: 我放棄了 只希望別人不要被這幾篇誤導 XDD 10/25 11:05 : 不會啦 像你就沒有不是嗎 : 我把推理過程寫出來 只是喜歡這部電影跟大家討論而已 : 也許神社很強大 活人也可以被召喚過來啊 但這是不是電影的設定? : 從老師跟奶奶的說法我不這麼認為就是了 : 推 gametv: 手機回文麻煩,先讓我用推文。彗星撞擊糸守 但當時剛好辦 10/25 11:09 : → gametv: 防災演練,但事實是三葉那天從早上開始「發狂」說有隕石, 10/25 11:09 : → gametv: 晚間說服他爸。如果一切沒發生的話,他爸怎麼會臨時辦演 10/25 11:09 : 沒錯 那是真正的原因 : 但是被世界修正後變成怎麼樣 我們不得而知 : 只能從相關報導略知一二而已 : 大概可以知道是當時"正好在辦防災演練"(這是被修正的結果) : 如果是修正前的事情 應該是"三葉爸臨時下令撤離 全村到學校避難"才對 : 當然也有可能修正前三葉爸就是用防災演練當幌子撤村 這不得而知 : ----------------------- : 請洽官方小說 : 推 NVCat: 原po你困在自己的設定裡面出不來... 10/25 11:10 : → fel801: 你根本在跳針啊,救援時三葉就是短髮,10/3剪的 10/25 11:10 : 這篇在說的 : 是救援事件"後" : 被修正過的世界喔 : 其實有很多人注意到了 救援事件後 出現三葉已經是數年後了 : 電影根本沒有"修正後" 彗星墜落時三葉的畫面喔 : 不要叫我姐姐 : ------------------ : 修正後的世界其實蠻沒討論的必要的,因為大多只能靠腦補 : 有提到的事情不多 : → fel801: 最後交換的時候三葉的身體在2013/10/4,瀧在2016某天(靈 10/25 11:12 : → fel801: 魂是死前的三葉),黃昏時兩人見面然後換回身體,此時三葉 10/25 11:12 : → fel801: (短髮,有組紐)去拯救小鎮,瀧在2016醒來失憶 10/25 11:12 : → fel801: 黃昏甚至最後一次交換就已經修正了啊…你到底在執著什麼 10/25 11:28 : K大的觀測角度怪怪的 : 推 gametv: 你的修正後世界如果三葉的確是那天發狂,你要如何解釋? 10/25 11:30 : 應該是你要怎麼解釋吧... : 這麼說好了 假設修正後的世界2013/10/4三葉真的有發生身體交換好了 : 而跟她交換的是2016/10後去糸守找三葉的瀧 : 這時候沒有罹難者名簿對吧(這個就是我一直在說的"修正後的結果") : 他知道三葉也活得好好的 : 那麼假設瀧也喝了口嚼酒 : 他回到2013年三葉的身體 : 他知道三葉會死於這次彗星事件嗎? : 會還是不會? : 瀧in三葉還會在那天發狂嗎? : 會還是不會? : ---------------- : 修正後的世界瀧幹嘛去喝酒?他連自己幹嘛去爬山都忘記了 沒錯 答對了 修正後的瀧根本不會去喝口嚼酒阿 那麼 還會交換到2013/10/4的三葉身體嗎? 補充: 請參照ChrisAJ的時間表 會比較清楚 其實兩件事情應該要分開來討論 就是修正後的"救援日2013/10/4"與前一個月的"快樂交換期"是否還存在 前面已經說了 修正後的瀧不會去喝口嚼酒 也因此修正後2013/10/4的三葉不會有身體交換發生 也不會有黃昏之時 但更之前的快樂交換期呢? 其實可有可無 有交換沒交換都不影響後續發展 只是如果有"快樂交換期" 2013/10的三葉會去東京找瀧 結從2013到2021見面前都會一直在瀧身上 除非外力介入結才會回到三葉身上 如果沒有快樂交換期 結則是會一直在三葉身上 至於到底是怎樣呢? 請自行看電影解讀囉 : 修正後的世界存在的前提就是瀧與三葉有交換過身體阿 : 他們兩人記不得了,但旁人倒是記住他們當時反常的樣子(町長、好基友、奧倉前輩) : 我大概了解K大為何這麼堅持己見了,因為K大根本把自己帶入他們兩人的視角阿 沒錯 我大概了解爭執的點了^^ : 但我們觀眾所在的視角,就是見識到他們兩人努力才到達另一個未來 對 我懂你的意思 : 討論是件令人愉快的事,歡迎提出意見與指教 沒錯 很棒的討論^^ 大家都是喜歡這部作品 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.205.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1477374200.A.B2C.html

10/25 13:45, , 1F
我覺得你連別人的意思都沒讀懂呢.................
10/25 13:45, 1F

10/25 13:47, , 2F
......你最後一點還是沒搞懂阿,你知道你這是多重宇宙論嗎
10/25 13:47, 2F

10/25 14:12, , 3F
改變後的世界 說身體交換是夢或是妄想 真令人難過
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10/25 14:13, , 4F
不過你懂我的意思就好囉
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10/25 14:14, , 5F
唉....我放棄
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我覺得啦修正後的世界,交換身體仍然是發生過的事,只是那
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10/25 14:18, , 7F
你說的因為身體交換才進入了修正後的世界 這我認同喔
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10/25 14:18, , 8F
個世界上沒有人知道,只能感受到,清楚知道的只有非電影世
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界的觀測者(例如我們這些觀眾)
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10/25 14:19, , 10F
用電影裡角色的視角當然可以說不存在,但我若用觀眾視角也
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可以說存在啊
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10/25 14:21, , 12F
對 有人能懂真開心XD 雖然懂了會有點失落
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10/25 14:25, , 13F
有什麼好失落的@@老實說我覺得這部好難投射感情
10/25 14:25, 13F
※ 編輯: kuniok (210.61.205.18), 10/25/2016 17:29:04
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