[討論] 美隊幾時知道那事?該不該馬上說出?(雷)

看板movie作者 (專罵藍綠垃圾黨)時間8年前 (2016/04/29 21:24), 8年前編輯推噓150(1522418)
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這兩天來,有關美隊3的討論文非常多 而當中甚至有過這個聲音 "美隊知道他的好基友A殺了他好基友B的父母,卻不告訴他 還用為你好當藉口,根本愧對視他為好友的好基友B與他父母,甚至根本是白色恐怖主義" 當我看到這時,我就有個疑問 到底美隊知不知道是巴奇殺了霍華史塔克夫婦?又或者說,是幾時才知道是變成冬兵的 巴奇殺了霍華史塔克? 手邊沒有美隊3畫面,只記得前天看過一次的美隊3劇情,但不是百分百記得 但是手邊有美隊2的資訊 還記得當初這一個訊息,是由人工智慧索拉所說出來的 他說了,碰上阻礙他們創造歷史的人,他們就會製造意外將其排除 而當時畫面也帶到霍華史塔克夫婦車禍身亡的報紙畫面 從美隊2提供的資訊,至少可以知道,當時美隊與黑寡婦,所知道的訊息是 霍華史塔克是被九頭蛇給殺害的,而不曉得是冬兵下的手 而美隊3裡,大概有可能讓美隊知道霍華真正死因的時間點,大概就是他把被齊莫啟動 殺人指令碼後大鬧一番的巴奇給救走後,從他那得知齊莫從他口中問出1991年執行的 任務與那實力遠在他之上的五冬兵的事情 這時候,大概就是美隊真正知曉霍華真正死因的時間點,但是在這個時間點得知這件事 ,其重要性其實並不大,因為當時還有個更緊急的事情要處理,那就是要阻止齊莫把 那五個冬兵給放出來 至於該不該在那個時間點甚至在之後機場時把這事告訴東尼,說真的,還真的沒有什麼 必要性!不只是對於處理當下更大的威脅沒有益處,還可能會讓事情變得更糟 當時那時間點,巴奇的身分還是維也納爆炸案兇嫌、黑豹殺父兇手,從事前角度來看, 隊長知道真兇是誰,但跟東尼講他也不管認為先把巴奇帶回去再說,若是在那時間點講, 要殺巴奇的勢必會多一個,不只會趕不及阻止齊莫的陰謀,若是真的讓巴奇掛了,後頭 讓東尼得知事情真相時對東尼也不見得好(巴奇是被洗腦成殺人工具與他不是維也納爆炸 案兇手等事) 以事後角度來看,機場事件後,東尼馬上得知了巴奇不是爆炸案的兇手的事實,若是在這 之前就讓他得知他老母死因,讓發飆動殺性的他與黑豹一起合力殺了巴奇或是造成過去夥 伴有所傷亡,那對之後的東尼來說,也絕對是另一個打擊 不管是事前還是事後角度來看,隊長在從巴奇那得知霍華死因後,一直到追到齊莫那時, 不告訴東尼是巴奇殺了他父母,我認為這處置倒是沒做錯 霍華的死因是既定事實,這資訊不會跑掉,但以當時情形而言,去追齊莫阻止他的陰謀 才是最重要的事 以事情的輕重緩急來說,真的不選擇在這當中的任一時間點告知東尼這件事,我認為 並不是一件要被說成是猶如白色恐怖的一件錯事 以上為個人看法,有其他見解歡迎指教 -- 為什麼要攻佔神盾局?和平理性地表達訴求不好嗎?怎麼可以讓神盾局空轉呢?美國隊長你打 破的玻璃難道要自己賠嗎?洞見計畫已經要實行了不能退回,退回的話我們對安理會就會失 去信用的難道美國隊長害怕競爭?有實力就不用怕洞見計畫跟飛行航母啊!好啊,給你逐艦審 核嘛,但是不能更改任何一個攻擊目標喔!洞見計畫明明就是利大於弊!美國隊長你難道真的 了解洞見計畫嗎?隊長你一定是被浩克帶壞了,變成綠色的暴力份子,才會不挺美國國安! ψm19871006 ---某些人眼裏的美國隊長2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.187.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1461936279.A.82B.html

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如果你問"美隊幾時知道九頭蛇殺了霍華夫婦??"
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答案是兩年前神盾局洞見計畫期間
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如果你問"美隊幾時知道九頭蛇的冬兵殺了霍華夫婦??"
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贊同想法
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答案是2016年跟東尼屎坦克一起在西伯利亞知道的
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不管啦隊長白色恐怖啦!!!
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樓上再歡小心被抓去穿拘束衣
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哪有歡!我問你你知不知道什麼叫白色恐怖?不知道對吧
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?我告訴你,隊長就是白色恐怖!!
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傾向他雖然不知道,但隱約有查覺到,只是一直不願意去
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不是美二結尾 黑寡婦拿冬兵的檔案給他看時知道的嗎
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九頭蛇檔案黑寡婦全都上傳到網路上,若1991年那事有被紀錄在檔案裡,以齊莫能挖出 冬兵計劃與找出當年警衛的能耐,早就能從那堆資料裡找出霍華死因了

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那份冬兵資料只有講巴奇墜谷之後成為戰俘跟殺人機器
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的事情,看資料年分也比1991年早
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隊長至少是應該要講hydra殺他父母啊 轉型正義懂嗎
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應該是黑寡婦拿給隊長的機密資料吧
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當時殺人越貨沒留目擊證人不會在資料上吧
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美隊二結尾的檔案
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連真相都不敢說 談什麼轉型正義呢
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冬兵暗殺史塔克的唯一證據只有1.那份錄影 2.九頭蛇
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證實,只想著要先找到巴奇。至於東尼的質問,隊長一開
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美隊2最後面
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影集卡特探員中就能詳細知道史塔克夫婦死亡事件
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而九頭蛇連死都不肯說,所以唯一證據只有那個不知道
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那些神盾九頭蛇檔案 假公布真加密 也是滿機掰的
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根本白色恐怖
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黑寡婦 假公布有夠機掰XD
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藏得有多深的監視器畫面,而只有Zemo起得出來
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所以證明隊長是九頭蛇成員(誤...
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回答不知道,或許真的是這樣,但看到東尼認真的神情,
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換句話說,Zemo起出來之前,沒有人知道殺霍華夫婦的
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隊長線這可能有聽過佩姬提過.應該不是隱約知道
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是巴奇,所以隊長當時看到影片跟東尼一樣震驚
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沒有演出來 隊長自己親口說他知道 信中又再承認一次
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不可能聽佩姬提過,因為佩姬完全連九頭蛇滲透神盾局
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事實上電影沒有明確說 影片是在加密的檔案 還hydra基地
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找到的
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他便要陪巴奇一起承受東尼的憤怒
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都一無所知,所以根本不清楚霍華史塔克怎麼死的
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還有 494 則推文
還有 3 段內文
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,可能您是個偉人你從不對朋友隱瞞什麼,但我相信有試過
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隱瞞的人佔大多數。再套用在電影上,假設美隊真的知道殺東
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尼雙親的是冬兵,身為一個有瑕疵的他,選擇隱瞞更是合情合
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理。在他的想法是,一是要保護東尼(最後也承認其實是想保
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護自己),二是知道真相出來後巴奇更有被殺的危機,到最後
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,他選擇了道歉,承認自己處理這事情的失誤。當然,您可以
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繼續不滿意他沒有親自對東尼跪下道德只寫封什麼爛信件不
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敢面對。
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本來就不會有人主動說這件事 不管是電影或是現實
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除非你那麼想挑起你兩個朋友打一架 這樣說比較快
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其實不管他們是不是朋友,他們是戰友這點無誤,而戰友應該
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是要能把自己背後交給對方的人,這也是鷹眼那麼氣的原因吧
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我原本可是忠實的美隊粉,但這一集破格太大了= =
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隊長在一、二時不是那種講一套卻又作另外一套的人
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不講也是合理,兩邊都是朋友,只能選一邊站,他想救巴奇
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就必須隱瞞,或者挺東尼一起殺巴奇,人性就是如此。
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我是不知道簽了會不會被軟禁,但是不簽就軟禁這論點實在
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很怪,尤其最後海上監獄,根本一開始就打算控管所有復仇
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者了吧。
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完全不覺得隊長有破格 他一直都是堅持"做對的事"
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國務卿不怎麼信任東尼,一臉想關他的樣子,覺得沒簽合理
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但所謂的"對的事"又由誰來定義?東尼也一直認為他是對的啊
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隊長要求要有知道問題後選擇的自由與權利。但他卻沒給東尼
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相同的權利與自由。這點他真的作錯了,即使事後道歉也沒用
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團隊就是分崩離析。中了齊莫『did I?』的計
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當隊長告訴東尼:你爸媽被殺了,但是凶手是誰我不是很
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清楚。讓東尼處於一個情緒不穩定的狀況下會比較好嗎?
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別忘了內戰前復仇者聯盟還在運作
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從復仇二開始就知道隊長很在乎巴奇,就結果論來說或許他
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錯了,但誰知道會有齊莫出來離間呢?
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自己腦補什麼時候知道的來合理化美隊沒講 還可以扯一大堆
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不管什麼時候知道 美隊不告訴東尼合理 但不表示是對的
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把電影劇情安排連結到白色恐怖,是吃飽沒事幹嗎?
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合理但不是對的 所以他最後道歉了
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扯到白色恐怖真的好笑XD 這是朋友間的問題 又不是政
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權和人民的關係
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兇手就是九頭蛇啊,那有什麼好不清楚的?
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1991年那個也不是美國政府吧,白色誰?
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文章代碼(AID): #1N8s2NWh (movie)
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