Re: [討論] 為啥美國機設輸日本這麼多？

看板movie作者 (再踢五次)時間11年前 (2013/07/13 21:59), 編輯推噓25(25推 0噓 24→)
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※ 引述《MikuKing (放開那個初音)》之銘言： : 看了環太平洋 : 機器人真的是醜爆了..... : 日本不用說鋼彈，任何SF作品，機設都是一等一 : 連操作服都設計的超精美 : 細節、細項、細膩都做很足 : 為啥米國就是辦不到阿..... : 到底為什麼美國機設會輸日本好幾個馬身？ : 根本不是同一個層次的阿囧 有鑑於機設魔人遲遲不肯發表他心目中所謂"具有良好設計感"的機體， 在下只好來拋磚引玉。 http://imgur.com/fgoQV91
(我心目中覺得很讚的設計，纖細、苗條、線條流暢、配色與配重都很均勻) 不過在環太平洋一片中，製造鋼鐵巨人的目的只有一種， 就是擊退外星巨獸，所以在這樣的前提之下， 以現有的科技，該製作出何種造型、擁有那些裝備的機器人呢？ 這必須視怪獸的體型，能力與特性來決定了， 可惜目前尚未入手設定集， 對於許多怪獸的能力設定，處在相當模糊的狀態， 只好憑進場映象來概估。 怪獸到達第四量級的程度，大約都是兩千噸以上的程度 而鋼彈大約50噸左右，如果要以噸位計， 鋼彈是蠅量級，那怪獸就是超超超超超超重量級， 換個比喻，如果鋼彈是廣大興號， 那麼怪獸就是成功級飛彈巡防艦， (寶傑：差那麼多，那還要打嗎？幹！) 當然，我們不可能完全以重量來計算兩者之間的能力 但是怪獸本身的抗擊力如何，這還是一個難以解答的疑惑 我們可以看到怪獸對於物理性的鈍擊(crushing)抗性， 大概是相當高的了，所以對於貨櫃重拳、巨艦大槌， 甚至是肘部火箭，對怪獸而言攻擊效果實在有限， 基本上在片中被解決的怪獸，沒有一隻是被這樣的攻擊方式擊倒。 http://imgur.com/erZqEz9
(EG-X SOULGAIN奪魂者，能將駕駛員思想映射在機體動作上 為近身肉搏格鬥型態的機種，主要攻擊模式就是肘部與拳頭。) 至於劈砍(slashing)則是片中很有效率的一種攻擊手段， 屠獸劍一出，誰與爭鋒？怪獸皮粗肉厚， 對於切割的抗性卻比意料中低， 只是比較弔詭的地方就是，既然會怕屠獸劍， 那為什麼中國機的打草機攻擊(就是轉轉轉的那個雷雲陣式) 對怪獸沒有效果呢？ 被打臉的，照理說應該只有攻擊手段更簡單的車諾艾爾發 http://imgur.com/lQNSEj4
(魔裝機神サイバスター) 片中出現的物理性攻擊，大概就上述兩種， 似乎並沒有看到穿刺(piercing)性質的攻擊模式， 不曉得是無意中被忽略，還是實現上有困難？ 但猜想刺擊應是一種可以有效貫穿怪獸身軀的攻擊方式 http://imgur.com/LPFGW3h
(PTX-003C，最具特色的武裝就是右手那支轉輪貫釘) 最後則是元素抗性的部分，電影出呈現出來的結果， 怪獸的各種元素抗性基本上接近於零， 以溫度來說，雖然飛機爆炸的火焰對怪獸來說不構成威脅， 那畢竟還是溫度太低， 甚至在海底，能夠對抗核彈的第五量級， 對於區區萬度上下的高溫，是無所畏懼的 更別說僅有數千度的鋁熱劑等等人類軍事攻擊手段。 http://imgur.com/tgFm6tt
(古夫的電熱鞭，溫度大概也頂多攝氏數千度。) 實際上，足夠高的溫度， 比如說等離子砲(也就是電漿砲)還是能夠對怪獸造成有效傷害的， 片頭如是，五年之後的超巨大第四量級也如是， 它所具備的高溫電漿特性，可以確實燒熔怪獸身軀 另一方面的低溫，吉普賽危機左手被纏住時 噴出來的那些，看起來很像是液態氮， 片中呈現出來的效果， 是很明顯地能對觸手造成有效殺傷力， 可惜使用時機就只有那麼一次。 =================================================== 所以綜合上述，我們要打造出一台噸位夠大， 而且最好具備等離子砲、大劍、液態氮噴射模組 以及鑽頭的機體。 (迷之聲：喂！鑽頭是哪跑出來的設定阿，上面都沒提到) 我不管我就是要鑽頭。 =================================================== 可以參考的體型架構如下 http://imgur.com/TiYotqp
MSM-04(厚重有餘，殺氣不足，難以震懾外星巨獸。) http://imgur.com/QZ9DvqS
機械巨神(造型厚實，氣派磅礡，但是埃及並沒有環太平洋......) http://imgur.com/qLXXpnr
Type-7布羅肯(線條簡單，構型俐落，但表皮太過平滑，噸位難以上升。) http://imgur.com/9Fl5tFB
黑牛(我猜導演其實最想把這台造出來，但這造型別說鍵盤機設大師了， 一般觀眾都不一定買單。) http://imgur.com/jEUsQSC
魔改後的肯普法(很棒的設計，尤其巨大的肩部尖刺設計，可以有效嚇阻 怪獸直接針對頭部攻擊。) http://imgur.com/ZBX5FtB
@#$%(大融合，有一些MSN-03、MSN-04沙薩比以及GP04的影子 華麗不失厚實，線條複雜卻保留了許多"機器"的味道) =================================== 我其實很不想為環太平洋護航，因為我認為的確還能夠更好 但我真心覺得這部電影實在超棒DER， 因為它已經是目前真實系巨大機械人作品當中， 最佳的一部了。 未來能不能有更好的作品？ 廢話，我當然希望有。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.9.221
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gunbuster~
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推用心 比只會出來砲真的中肯多了!!!
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推用心，不過還是把重點放在造型設計會比較好
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有風聲說導演上片前就已經要籌備環2了
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原文第三行有提到鋼彈不是了?@@
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鋼彈也是很多造型各異的機器人阿，阿凱也是，肯普法也是
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原文只說得出鋼彈阿ww
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還能更好這點沒錯 因為機器人特色運用得不夠徹底
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文中的鋼彈與諸多機器人造型讓我長見識了XD超爽!
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還有一個我覺得也不錯的機器人設計:Metal Gear系列
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初音王入魔了吧,沒事就要跳出來說機設不好...
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鋼彈中我最討厭就剛彈 反而配角機跟吉翁比較有特色
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http://ppt.cc/MGYw 比方說這台Metal Gear Ray
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流線型與鐵尾 水陸皆可作戰 升級後具備高熱劍與優化
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阿凱這麼可愛不要拿去打怪獸打壞掉啊
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原po真的很用心 這樣討論真好
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不過上述的機人放到環太的世界還是突兀了點(個人觀感
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樓上 那是因為模型會有塑膠感
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推樓上 看看變形金剛玩具跟電影的質感就知道
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武器的部份，怎麼看就是勇者王
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應該是說環太的世界觀中 人類所製作的機甲都是偏實用性
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我覺得魔改過的肯普法超適合這部電影的
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所以除了機械巨神跟鐵人28 其他裝飾性的設計還是多了點
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永野護跟河森的機設也不錯
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或是餓沙羅鬼、裝甲騎兵的軍武風也很棒，陸戰極致
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中國那台圓鋸太小了有割傷怪獸但傷口太淺,海底那場衝鋒者
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也有用刀 也是戳傷第五量級
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可是.. 赤色風暴不是保衛香港好幾次了 圓鋸會忽然沒用?
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我也以為他可以直接把頭切下來,結果只是割出一道傷口
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而且怪獸直接把電鋸捏爆...
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突然覺得日式機人大部份都超娘砲
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齁齁 看到某王又在挑軟柿子吃 真的沒來回應這篇啊
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第二集來個還地中海 巨神就可以出現了
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既然機械人是在模擬人，所以造形上自然就跟穿衣風格有
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某王又在別篇跳針XD
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關吧，就如同日系服飾大都以窄版苗條為主，歐美則是高大
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粗獷，這些不也都反應到機設上了。
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噸位要夠 要低溫武器 怎麼想都是三式機龍阿XD
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三式機龍果然是殺獸專用機
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把鋼龍戰隊搬過來是要直接打到外星人老家嘛?XD
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如果真有樓上那種機械恐龍 保證暴動更強XD
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大恐龍+機械+鋼鐵 怎麼想怎麼燃啊!(看變金的恐龍金剛!
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古鐵的左輪釘槍拳感覺就很適合打怪獸
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大空魔龍舊的那一版 機器人變形恐龍 讚啊
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不過老派厚重風他應該不愛 聽說要搞真人電影 不知道出了沒
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第1張圖看起來就頭重腳輕 為什麼會說配重均勻呢@@?
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個人腦補它配重均勻......orz
07/14 09:37, 47F
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應該是說環太的世界觀中 https://noxiv.com
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09/19 09:54, , 49F
應該是說環太的世界觀中 https://daxiv.com
09/19 09:54, 49F
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