Re: [新聞] "針"恐怖?! 女子做腋下除汗手術昏迷

看板medstudent作者 (◎_◎)時間6年前 (2018/06/03 09:33), 6年前編輯推噓34(37推 3噓 51→)
留言91則, 33人參與, 6年前最新討論串2/7 (看更多)
我認識這起事件受害者的家屬，謝謝具醫學背景的諸位 推文讓我們對這起事件有更深的認識，這起事件是發生在 羅東光澤醫美診所，由曾姓醫師施行麻醉及手術，這位 醫師具備小兒科證照，同名同姓的醫師恰巧也出現在數年 前波波醫師名單中，當時也是小兒科(https://goo.gl/4jdrgb)。 我們從此篇推文得知醫美診所似乎想將風向帶向惡性高溫， 但家屬這邊查閱網路相關資料及症狀後，也懷疑是局部麻藥 不甚注入血管或者劑量問題導致的全身毒性反應，也問了一些 醫護人員，也認為是局部麻藥不慎打進腋下血管可能性大， 謝謝諸位的推文提供更多這方面資訊，衛生局更曾致電家屬表示 初步懷疑是麻藥劑量過大(查扣病歷上似乎是注射了120ml)， 這樣的劑量對於一個瘦弱的女生是否適宜有待各位評斷， 如果是劑量問題還是誤打進血管，我想都是不可容忍的失誤， 醫美診所到消防局的距離僅僅不到200公尺，距離羅東博愛醫院 也才1.3公里，送到醫院已經沒心跳，醫美醫師第一時間的察覺 判斷處置讓家屬存在許多問號，受害者目前已經轉至台北 榮總加護病房治療，仍持續處於昏迷狀態，等待奇蹟出現。 各位如有其他建議或見解歡迎提出，我會幫忙轉知家屬。 ※ 引述《letour (de france)》之銘言： : 又見麻醉糾紛！宜蘭一名陳姓女子29號晚上到羅東一間醫美診所做腋下除汗手術，沒想到 : 打完麻醉後，女子就心跳加速抽搐後昏迷，送醫急救後昏迷指數只有3，家屬質疑診所醫 : 療疏失，診所表示願完全負責，後續交由衛生局調查。 : 只是去除腋下狐臭的小手術，怎麼會變成昏迷，陳姓女子的婆婆心急情緒激動，到醫美診 : 所要求說清楚。 : 家屬手機裡就是陳姓女子現在昏迷插管，躺在加護病房的照片，另一張全家福，可以看到 : 陳姓女子的女兒才六個月大，一家和樂的照片，現在卻因為除汗手術，陳姓女子還未清醒 : ，衛生局也到場調查有無疏失。 : 其實陳姓女子兩年前就曾到診所做除毛，這次選了同一診所，花了五萬八千塊做除汗手術 : ，術前還跟醫師討論，確定風險低才決定執行，穿著黑色外套的執刀醫師，低調的在衛生 : 局人員解釋事發經過，家屬質疑執刀醫師拿的是小兒科醫師執照，到底手術過程有沒有疏 : 失，衛生局將做後續調查。 : 小兒科？貌似是歸國學人？ : 局麻沒有麻醉科好像也還好？ : https://news.cts.com.tw/cts/society/201805/201805311926651.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.37.169 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1527989599.A.9AE.html ※ 編輯: hoin (1.162.37.169), 06/03/2018 09:34:08 ※ 編輯: hoin (1.162.37.169), 06/03/2018 09:34:33 ※ 編輯: hoin (1.162.37.169), 06/03/2018 09:36:30 ※ 編輯: hoin (1.162.37.169), 06/03/2018 09:37:43 ※ 編輯: hoin (1.162.37.169), 06/03/2018 09:39:49
推
06/03 09:39, 6年前 , 1F
以後看醫生前先查醫師是不是歸國學人，是的話就拒看
06/03 09:39, 1F
※ 編輯: hoin (1.162.37.169), 06/03/2018 09:40:11 ※ 編輯: hoin (1.162.37.169), 06/03/2018 09:43:46
推
06/03 09:43, 6年前 , 2F
原來是光澤 不就是跟什麼形體美容學會很密切那個
06/03 09:43, 2F
→
06/03 09:44, 6年前 , 3F
前詹姓理事長也是在家裡幫人拉皮弄死人 恐怖噢
06/03 09:44, 3F
推
06/03 09:47, 6年前 , 4F
卡
06/03 09:47, 4F
推
06/03 10:06, 6年前 , 5F
卡
06/03 10:06, 5F
→
06/03 10:08, 6年前 , 6F
請教"卡"是什麼意思?
06/03 10:08, 6F
推
06/03 10:09, 6年前 , 7F
「卡」位等著看後續
06/03 10:09, 7F
噓
06/03 10:10, 6年前 , 8F
是一個沒意義的詞 不用理會
06/03 10:10, 8F
→
06/03 10:19, 6年前 , 9F
希望當事人早日康復@@
06/03 10:19, 9F
推
06/03 10:28, 6年前 , 10F
120ml？？會不會其實不是上局麻而是上propofol來做啊？
06/03 10:28, 10F
推
06/03 10:32, 6年前 , 11F
局麻是打什麼打到120....
06/03 10:32, 11F
推
06/03 10:36, 6年前 , 12F
120ml即使是皮下局麻也會出事吧XD
06/03 10:36, 12F
推
06/03 10:37, 6年前 , 13F
不去大醫院做就算了 竟然還選波波診所= =
06/03 10:37, 13F
推
06/03 10:42, 6年前 , 14F
現行法規下的無奈 之前的波波app就被強制下架還能怎麼辦
06/03 10:42, 14F
推
06/03 10:45, 6年前 , 15F
波西捷克生 現在都沒人在整理了
06/03 10:45, 15F
推
06/03 10:47, 6年前 , 16F
Lidocaine打120ml? Propofol都很少打到120ml吧
06/03 10:47, 16F
→
06/03 10:52, 6年前 , 17F
xylocaine直接IV打進去感覺比較像會直接不跳
06/03 10:52, 17F
推
06/03 10:52, 6年前 , 18F
打的應該是tumescent吧 不可能直接打lidocaine120cc 除
06/03 10:52, 18F
→
06/03 10:52, 6年前 , 19F
非真的自己開來打不會泡 以波波+假醫美的水準說不定真
06/03 10:52, 19F
→
06/03 10:52, 6年前 , 20F
有可能
06/03 10:52, 20F
→
06/03 10:54, 6年前 , 21F
local打到120mL這數字是真還假啊……
06/03 10:54, 21F
推
06/03 10:55, 6年前 , 22F
Tumescent一兩百有可能啊 純lidocaine就不可能了 2%皮下
06/03 10:55, 22F
→
06/03 10:55, 6年前 , 23F
打超過20cc就要小心了
06/03 10:55, 23F
推
06/03 10:59, 6年前 , 24F
新聞說麻藥打進去心跳加速 tumescent就合理了
06/03 10:59, 24F
噓
06/03 11:01, 6年前 , 25F
我不是故意護航波波,但是靠推文鍵盤言論來診斷死因,
06/03 11:01, 25F
→
06/03 11:01, 6年前 , 26F
並不是真正合理的方式！！
06/03 11:01, 26F
推
06/03 11:03, 6年前 , 27F
家屬一定很難過,但是希望你們等正式調查報告出來,
06/03 11:03, 27F
→
06/03 11:04, 6年前 , 28F
不然鄉民推文看來看去,不一定是真實的（雖然有這個
06/03 11:04, 28F
→
06/03 11:04, 6年前 , 29F
可能性,但凡事結果沒出來前不能直接下結論
06/03 11:04, 29F
推
06/03 11:04, 6年前 , 30F
給家屬一個方向啊 不然沒相關知識怎麼去跟惡質醫師跟診
06/03 11:04, 30F
→
06/03 11:04, 6年前 , 31F
所爭取
06/03 11:04, 31F
→
06/03 11:07, 6年前 , 32F
感謝各位寶貴意見。
06/03 11:07, 32F
推
06/03 11:19, 6年前 , 33F
這個心跳會加速，醫美常用加epinephrine 的lidocaine
06/03 11:19, 33F
推
06/03 11:23, 6年前 , 34F
Lidocaine 局麻劑量一次建議5mg/kg隔40分鐘可再追加劑
06/03 11:23, 34F
→
06/03 11:23, 6年前 , 35F
量
06/03 11:23, 35F
推
06/03 11:25, 6年前 , 36F
追加劑量也要減半，lidocaine過量大家都知道會發生什
06/03 11:25, 36F
→
06/03 11:25, 6年前 , 37F
麼事
06/03 11:25, 37F
推
06/03 11:26, 6年前 , 38F
一旦過量不要慌，C到藥效過去就好了，代謝很快
06/03 11:26, 38F
推
06/03 11:30, 6年前 , 39F
光澤診所還有很多優秀的皮膚專科，只能說要費心查每
06/03 11:30, 39F
→
06/03 11:30, 6年前 , 40F
位醫師
06/03 11:30, 40F
→
06/03 11:37, 6年前 , 41F
哦哦哦，護航來惹
06/03 11:37, 41F
→
06/03 12:06, 6年前 , 42F
某sah空降大樹PS要不要解釋一下 有沒有靠BG
06/03 12:06, 42F
推
06/03 12:22, 6年前 , 43F
局部麻醉藥導致惡性高熱?真是服了...
06/03 12:22, 43F
推
06/03 12:30, 6年前 , 44F
現在資訊發達,從網路就能查到一堆相關資料,隨便講講可不行的
06/03 12:30, 44F
推
06/03 13:17, 6年前 , 45F
lidocaine成人上限約20ml 也就是1.8ml裝的11管...
06/03 13:17, 45F
推
06/03 13:20, 6年前 , 46F
太可怕了 診所居然為了節省成本請波波醫生...病人真無辜
06/03 13:20, 46F
→
06/03 13:21, 6年前 , 47F
2%
06/03 13:21, 47F
→
06/03 13:48, 6年前 , 48F
單位是體積的120mL還是藥物劑量的120mg 兩者量差很大喔
06/03 13:48, 48F
→
06/03 14:02, 6年前 , 49F
+E的話是 7mg/Kg
06/03 14:02, 49F
推
06/03 14:06, 6年前 , 50F
7mgX60kg=420mg再除以20mg/ml=21ml
06/03 14:06, 50F
推
06/03 14:46, 6年前 , 51F
純汁局麻一瓶20ml 基本上打超過一瓶幾乎就過量
06/03 14:46, 51F
→
06/03 14:46, 6年前 , 52F
如果真的打到120ml....那不就....
06/03 14:46, 52F
推
06/03 14:57, 6年前 , 53F
打tumescent是稀釋過的 不可能純汁啦
06/03 14:57, 53F
※ 編輯: hoin (1.162.37.169), 06/03/2018 15:39:16
推
06/03 15:51, 6年前 , 54F
波波醫生不意外吧 去之前真的要查一下
06/03 15:51, 54F
→
06/03 15:56, 6年前 , 55F
台廠 Lidophrine 一罐20mL大約就是60Kg病人一次的最大量
06/03 15:56, 55F
→
06/03 16:00, 6年前 , 56F
常用的科如果不知道劑量那就是在拿自己的工作開玩笑了..
06/03 16:00, 56F
→
06/03 16:04, 6年前 , 57F
台廠的E有稍微濃一點1:50000 所以xylocaine安全劑量可以
06/03 16:04, 57F
→
06/03 16:05, 6年前 , 58F
再抓鬆一點點
06/03 16:05, 58F
→
06/03 16:33, 6年前 , 59F
就開刀local anesthesia用lidocaine來說，單一部位打ne
06/03 16:33, 59F
→
06/03 16:33, 6年前 , 60F
rve block(神經阻斷)用到20.30cc不稀釋是有可能的，但
06/03 16:33, 60F
→
06/03 16:33, 6年前 , 61F
是這個case美容刀並不太會需要神經阻斷術，大部分是開
06/03 16:33, 61F
→
06/03 16:33, 6年前 , 62F
刀部位打幾cc就夠用了。至於lidocaine 打到血管裡就真
06/03 16:33, 62F
→
06/03 16:33, 6年前 , 63F
的很難處理，甚至要走CPR流程等藥物自己代謝掉(麻醉科
06/03 16:33, 63F
→
06/03 16:34, 6年前 , 64F
考試偶爾會考一下orz)可以減少lidocaine效果的也只有li
06/03 16:34, 64F
→
06/03 16:34, 6年前 , 65F
pid emulsion，並沒有特效的解藥。所以平常會用epineph
06/03 16:34, 65F
→
06/03 16:34, 6年前 , 66F
rine當測試，看到心跳血壓衝上去就知道要挫屎啦，至於e
06/03 16:34, 66F
→
06/03 16:34, 6年前 , 67F
pinephrine可以局部血管收縮延長麻藥效果是另外一個好
06/03 16:34, 67F
→
06/03 16:34, 6年前 , 68F
處啦。少數開業的老人家沒有在update新知就會不知道這
06/03 16:34, 68F
→
06/03 16:34, 6年前 , 69F
些…其實神經症狀是會比呼吸、心跳抑制早出現的，網路
06/03 16:34, 69F
→
06/03 16:34, 6年前 , 70F
06/03 16:34, 70F
→
06/03 16:34, 6年前 , 71F
c-toxicity-last/
06/03 16:34, 71F
推
06/03 17:40, 6年前 , 72F
手術紀錄一般都記純汁吧 要稀釋幾倍不會特別寫不是??
06/03 17:40, 72F
推
06/03 17:43, 6年前 , 73F
樓上，會喔，1%lidocaine 20ml right auxiliary inject
06/03 17:43, 73F
→
06/03 17:43, 6年前 , 74F
ion
06/03 17:43, 74F
推
06/03 18:24, 6年前 , 75F
有沒有做過tumescent的大大科普一下
06/03 18:24, 75F
→
06/03 18:25, 6年前 , 76F
是單點注射120cc嗎？如果是多點注射 不太可能每針打入血
06/03 18:25, 76F
→
06/03 18:25, 6年前 , 77F
管吧？
06/03 18:25, 77F
推
06/03 18:35, 6年前 , 78F
06/03 18:35, 78F
→
06/03 18:35, 6年前 , 79F
_cx/
06/03 18:35, 79F
→
06/03 18:35, 6年前 , 80F
不知道他的120是怎麼給的，開刀的時候看病人反應覺得麻
06/03 18:35, 80F
→
06/03 18:35, 6年前 , 81F
醉效果不好再加量不小心加到血管去=>反應不好再加量，
06/03 18:35, 81F
→
06/03 18:35, 6年前 , 82F
這樣的循環就很有機會過量就是了
06/03 18:35, 82F
推
06/03 21:49, 6年前 , 83F
我是指tumescent 何況做miradry不打T 120可能是純1%或2%
06/03 21:49, 83F
推
06/03 21:54, 6年前 , 84F
我的純汁意思是純1%或純2% 不打Tu
06/03 21:54, 84F
噓
06/03 23:54, 6年前 , 85F
mg還是ml？把整本病歷貼上來否則沒辦法判斷
06/03 23:54, 85F
→
06/04 01:29, 6年前 , 86F
會不會是120寫錯了其實是20cc(一罐lidocaine), 或是120mg
06/04 01:29, 86F
→
06/04 01:30, 6年前 , 87F
也就是6cc?? 120cc要抽6瓶耶 然後10cc空針要抽12支?!
06/04 01:30, 87F
→
06/04 01:30, 6年前 , 88F
全部打進去 腋下也腫起來了吧???塞一個水球的概念....
06/04 01:30, 88F
→
06/04 01:34, 6年前 , 89F
我覺得應該是"開了1罐20cc的2%lidocaine"吧
06/04 01:34, 89F
推
06/04 02:58, 6年前 , 90F
支持修法強制公開醫師學經歷
06/04 02:58, 90F
→
06/04 06:25, 6年前 , 91F
樓上 這種個資問題是不會被通過的
06/04 06:25, 91F
※ 編輯: hoin (117.56.213.252), 06/05/2018 09:39:04
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