Re: [新聞] 新任衛福部長重申「醫療是服務業」

看板medstudent作者 (歐麻麻)時間7年前 (2017/02/08 23:56), 7年前編輯推噓16(19推 3噓 32→)
留言54則, 18人參與, 最新討論串3/8 (看更多)
最常用的三級產業的架構上 你不是一不是二就是三，所以當然就是服務業 雖然有些會分出第四級產業，但沒有被廣泛應用所以不多做討論 警察是不是服務業？警察有從天然資源開採嗎？有製造商品嗎？沒有，那就是服務業 服務對象是人民、社會、國家 法官是不是服務業？法官有從天然資源開採嗎？有製造商品嗎？沒有，那就是服務業 服務對象是人民、社會、國家 妓者是不是服務業？妓者有從天然資源開採嗎？有製造商品嗎？沒有，那就是服務業 服務對象是你與你的小頭 偽服部官員是不是服務業？我就不複製貼上了，是的，他們都是服務業 服務的對象就是除了醫療人員以外的選民啦。 雖然gisellei大已經講到重點了 但很多前輩用各種理由來說醫療不是服務業 在我看來大概就和一個HbA1c 9.0 血糖200 吃了兩年Glucophage 還在堅持說「我沒有糖尿病啦!只是血糖高一點而已!我怎麼可能生病!」沒什麼兩樣 是不是糖尿病不是你甚麼都不懂的病人說的算 是專業人士定義上怎麼講就是怎樣，不服你去找別的定義來反駁 除了移植外科的醫師在取器官的時候算第一級產業外，醫療徹徹底底就是個三級產業 當然如果你把手術病人當物品的話，把人體裝入那些怪東西也可以算是二級產業啦 當然，醫療是不是服務業原本就不是重點 如果想用你自己的想法去說醫療不是服務業，那就和上面講的糖尿病病人一樣啦 所以問題到底在哪?　很重要但我但只說一遍 問題是出在「病人認為他們應得的服務，與醫療服務提供者的認知落差極大。」 病人想要飯店級與王品級的客房服務，但你只想提供他健康的身體讓他快點出院 . . . . . . 一直我以為是這樣，但最近才發現更重要的是 . . . . . . 「你醫院老闆其實也要你用滿滿的醫德，領少少的錢提供超越王品級的服務。」 「你醫院老闆其實也要你用滿滿的醫德，領少少的錢提供超越王品級的服務。」 「你醫院老闆其實也要你用滿滿的醫德，領少少的錢提供超越王品級的服務。」 你累得跟狗一樣，時薪少的跟貓一樣，還有被告被核刪的壓力 你只想把病人病治好讓他快點回家回家找女朋友恩愛 但是病人想要你給他王品級的笑臉與飯店級的客房服務還對你大小聲 大老又要你用滿滿的醫德與少少的收入提供病人想要的服務。 尤其是急重症的感受更是如此吧 重點講完了，醫療是不是服務業都不是重點 實際提供者與資方與民眾在「認知的差異」才是重點 如果你還是堅持醫療不是服務業 我就針對常見的的論點來反擊 【難道我們要和服務業一樣......】 經典通式： 「醫療不是服務業，難道我們要像服務業一樣＿＿＿＿＿＿＿」 變化型： 『那我們可以像服務業一樣＿＿＿＿＿＿嗎？』 以下三個例子： １經典版「醫療不是服務業，難道要項服務業一樣說歡迎光臨、謝謝光臨嗎？」１ ２生氣版「那醫療可以跟服務業一樣拒絕病人嗎？幹！」 ３極致版「醫療不是服務業，能像服務業給你們頤氣指使喔？幹！」 以上三種想法，癥結點都一樣，先逐一回覆 １誰跟你說服務業一定要說歡迎光臨的? 哪條有這個定義 ２這跟醫療是不是服務業是兩回事，醫療就是個他媽的不可以拒絕病人的服務業 ３幹，每次在醫Ｘ盟下面回復看到類似這種言論就火大！誰說服務業就可以頤氣指使？ 　就是因為你與一般民眾一樣，對服務業是這樣的看法 　別人才會對服務業用一樣的態度對待你 服務業就是服務業 王品那套在我看來是「犧牲尊嚴的妓者式服務業」 不要以為所有服務業都是這樣，這樣和民眾沒什麼兩樣 與其在那爭醫療是不是服務業 不如好好導正大家對服務業的定義 另外一個常講的說法就是 「醫療是專業，不是服務業」 這也是很有趣的一個說法，我就來造樣造句好了 開採頁岩氣是專業，不是礦業 嫁接水梨是專業，不是農業 晶圓生產是專業，不是製造業 太陽能板製成是專業，不是製造業 律師是專業，不是服務業 「醫療是專業，不是服務業」 大家邏輯應該都很強，不解自破 技術門檻的高低，與農林漁牧製造服務業，無關。 繼續用不符合定義的理由說「醫療不是服務業」 就和前面講的那個病人講 「我的尿又不甜，我不是糖尿病！」 「我腎臟又沒有爛掉，我不是糖尿病！」 「我尿尿又不會有螞蟻來，我不是糖尿病！」一模一樣啦！ 最後，雖然你要怎麼講是你的事 此服務業非彼服務業也好．ｂｌａｂｌａｂｌａ也好 如果你要想與政府和一般民眾溝通、爭取勞動條件的提升 但卻還是繼續用自己幻想出來，醫Ｘ盟帶風向出來的謬論來狡辯 永遠無法達到共識啦 總結一下 這次問題的癥結點就在 你上個月累得跟狗一樣，結果簿子刷一下看到那可憐的薪水 上網卻看到一個當初推動總額制，在外面收自費賺爽爽的偽福部長說「醫療是服務業」 「幹」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.118.225.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1486569366.A.FD9.html ※ 編輯: louis8520 (101.15.169.69), 02/09/2017 00:02:16
推
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結論：醫療是服務業，只是醫生拿不到錢
02/09 00:12, 1F
→
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結論二：醫療是服務業，但財團賺很大
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→
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結論三：醫療是服務業，目前牙醫賺爽爽
02/09 00:18, 3F
※ 編輯: louis8520 (101.15.169.69), 02/09/2017 00:27:08
推
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可以啊！簡單一件事，若這位部長可以讓我月入百萬起
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02/09 00:53, , 5F
跳，靠，我對病人說歡迎光臨都不為過！問題是沒辦法，
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02/09 00:53, , 6F
所以基本維持專業就要有！不然我看一堆內科前輩撐在
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醫院是為何？
02/09 00:53, 7F
是啊，醫療專業諮詢診斷治療就是你提供的服務，你提供的服務就是專業。如果讓你月入 百萬要求你額外提供笑容服務外加鞠躬也不為過啊。 ※ 編輯: louis8520 (140.118.225.17), 02/09/2017 00:55:20
噓
02/09 01:22, , 8F
蔡女皇用到這個偽福部長 真的是廢到爆
02/09 01:22, 8F
他是很垃圾沒錯，但至少這句話是對的 ※ 編輯: louis8520 (140.118.225.17), 02/09/2017 01:52:52
推
02/09 02:10, , 9F
這篇正解。但話說回來偽服部長說這句話雖然沒錯，但
02/09 02:10, 9F
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02/09 02:11, , 10F
政策上、意義上、以及心態上都是錯的
02/09 02:11, 10F
推
02/09 03:58, , 11F
他明知道民眾會錯誤解讀，卻只用正確定義反駁我們。
02/09 03:58, 11F
→
02/09 05:43, , 12F
我覺得醫療是服務人群 但是在這個社會上 "服務"這兩個字
02/09 05:43, 12F
→
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有太多沉重的負擔了 讓我們不想被歸類在這範圍
02/09 05:44, 13F
你情緒上不想被歸類為服務業(不願接受自己得糖尿病)，不去用正確的定義與外界溝通( 意識自己生病開始改變生活形態)。 這樣就命中了陷阱，你看看偽福部長還暗示說『職業不分貴賤』『你們醫生自以為優越』 呢。 ※ 編輯: louis8520 (101.15.169.69), 02/09/2017 07:42:01
推
02/09 07:23, , 14F
名詞定義的服務業跟民眾腦袋的服務業是不一樣的
02/09 07:23, 14F
在許多醫護人員的腦袋裡也與定義不一樣。
推
02/09 07:46, , 15F
結論是醫療當然不是服務業, 是TMD比服務業還慘。
02/09 07:46, 15F
醒醒吧，醫療是服務業中最慘的一群，商業性質最低、醫德要求最高、風險與壓力點滿的 一種服務業。 ※ 編輯: louis8520 (125.227.190.252), 02/09/2017 08:25:29
推
02/09 08:45, , 16F
如果每個病人進門掛號費一百美的話，大概大家都會面容和
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→
02/09 08:45, , 17F
藹很有服務態度，面帶微笑加鞠躬禮
02/09 08:45, 17F
推
02/09 09:39, , 18F
有人想死，你卻將他救活，這裡的服務零分。
02/09 09:39, 18F
→
02/09 09:40, , 19F
請問樓主對醫療倫理跟服務業間有哪些衝突
02/09 09:40, 19F
倫理這回事我不懂，但就經濟學角度來看 醫療這個服務業在支付系統上很特別(笑) 我提供的服務就是把你救活，付錢的是健保局，雖然有時候賴帳不負 這就構成服務業了，你想活不想活干我屁事 我才不管你滿不滿意我的服務咧 ※ 編輯: louis8520 (125.227.190.252), 02/09/2017 11:01:49
噓
02/09 12:24, , 20F
拜託，醫學系是有總量管制神主牌保護
02/09 12:24, 20F
→
02/09 12:25, , 21F
否則醫生薪水還不知道有沒有現在的一半?
02/09 12:25, 21F
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02/09 12:26, , 22F
沒有流浪醫生，就不會認為自己是服務業
02/09 12:26, 22F
就算有總量管制，你也當不上醫生。
推
02/09 12:40, , 23F
樓上八卦版黑完又跑來這裡 是有多仇醫
02/09 12:40, 23F
推
02/09 13:07, , 24F
醫師如果薪水不到一半 工作量一樣大 我就不幹了
02/09 13:07, 24F
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02/09 13:09, , 25F
出去外面搞生意搞爆你也是剛好 當醫學系只會念書嗎 可憐
02/09 13:09, 25F
推
02/09 13:11, , 26F
服務業也是不錯啦，這樣我們就能把病人列入黑名單，也
02/09 13:11, 26F
→
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不是不要我覺得。
02/09 13:11, 27F
還是老話一句，黑不黑名單和是不是服務業無關。
→
02/09 13:13, , 28F
還有某c，真的不爽不要看病。你這麼希望有流浪醫師，麻
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煩你不要當病人好嗎？這樣大家都像你一樣不看病，就有
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02/09 13:13, , 30F
流浪醫師了，很棒對不對？
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推
02/09 13:44, , 31F
真的，薪水再掉下去，不是移民就是轉行
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02/09 13:52, , 32F
以前台灣的醫學生畢業，ㄧ半都跑美國去了，風潮再起
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推
02/09 14:13, , 33F
薪水還有下降的空間，等醫師入勞基法，工時少也領的少
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※ 編輯: louis8520 (125.227.190.252), 02/09/2017 14:20:19
推
02/09 14:49, , 34F
同樣這篇
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推
02/09 16:32, , 35F
醫療產業如果是服務業.那就會有消費者保護法的適用問題
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推
02/09 17:30, , 36F
知道大眾怎麼對待服務業，跟自己怎麼對待服務業是兩回
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事好嗎
02/09 17:30, 37F
推
02/10 07:24, , 38F
唉，你執著於服務業的定義，硬要護航醫療為服務業為
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正解，何苦？硬要來說，世界上無不是服務業，我也可以
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這樣說
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何苦? 因為醫界(醫X盟為首)自己在自嗨說醫療不是服務業，每次與法界、政界和一般民 眾溝通完全沒共識。 一個病人得了糖尿病還在堅持說自己沒有生病，你要怎麼幫他? 大概就不鳥他，讓他自己 去瞎掉去洗腎吧。 ※ 編輯: louis8520 (115.82.131.227), 02/10/2017 07:51:10
推
02/10 08:54, , 41F
這篇是正確的，只是我懶得跟人解釋了
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02/10 08:58, , 42F
連肯德基和麥當勞服務模式都不一樣，每家便利商店也不一樣，
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02/10 08:58, , 43F
每位醫師的服務模式也不一樣，自己想做怎樣的醫師才是關鍵
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推
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請看Tosca回應的 這才是真正政府該做的吧 既然服務業就
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02/10 10:11, , 45F
請遵照服務業的玩法吧! 一例一休咧?! 基本勞基法納入咧
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哎呀你還是沒搞懂啊。你的勞動身份與工作條件與產業性質無關，製造業的老闆也不適用 一例一休呢！就像你有糖尿病和你腦袋有沒有腫瘤(基本上)無關啊。 ※ 編輯: louis8520 (101.14.151.216), 02/10/2017 10:16:13
噓
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喔喔 現在醫師部分適用勞基法而已啊...醫師並非各個是老闆好
02/10 10:26, 46F
→
02/10 10:27, , 47F
嗎? 請問醫院醫師都是老闆嗎? 診所都開業醫? 沒受雇的?!
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02/10 10:27, , 48F
一例一休只是幌子 重點是勞動權得到重視吧! 這也是民眾對醫
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02/10 10:28, , 49F
界對 醫療是服務業 這句話認知上的差異吧!
02/10 10:28, 49F
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02/10 10:28, , 50F
德國暴風雪 醫師是不會出現在醫院的 患者是被"丟"在醫院的
02/10 10:28, 50F
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02/10 10:28, , 51F
在個人主義盛行下 歐洲使用者付費 適用於所有職業 並非硬是
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把醫德冠在醫療業 就必須當一個最沒尊嚴的服務業吧
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02/10 10:29, , 53F
硬扯 醫療是不是服務業 定義上是 但台灣醫療已經不被當服務
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02/10 10:30, , 54F
而是當黑奴跟獸力般娼妓般使喚等級的一群人而已
02/10 10:30, 54F
還是兩回事啊XD 奴隸有服務業的(抬轎、慰安)、有製造業(成衣)、也有農業的(採棉)，你的勞動身份與你 的產業性質無關，醫療服務業有老闆、有主管(各科主任)、有員工(書記、掛號員)、也有 奴隸(護理師、Young V、Fellow、R)。 至於為什麼我那麼強調定義，醫學都要By Definition才能與人溝通，你要與政府抗爭取 權益也要By definition，不然人家就可以打著這點攻擊你！ 醫勞盟在那主張『醫療不是服務業』，根本就是往自己身上貼一堆靶給人攻擊。 ※ 編輯: louis8520 (101.12.213.241), 02/10/2017 12:23:17
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