Re: [問題] 請問走內科開業問題

看板medstudent作者 (北va喔)時間8年前 (2016/05/16 01:24), 8年前編輯推噓33(33推 0噓 38→)
留言71則, 28人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
沒有啦 我覺得現在健保這個制度下 點值打折 工讀生核刪 市場用自費開創我是舉雙手贊成的 但是我覺得前提是不能太誇大 應該把自費的檢查/限制 老實告知 病人要是願意嘗試 或是有效過病人之間口耳相傳來做 那是對病人和醫師雙贏的結果 也是反制健保這鳥蛋制度的最好方式 但是我覺得有些開業醫 為了推銷 講一些自己都知道過於誇大的東西 甚至把一些療效未知的東西講得信誓旦旦 給病人錯誤的想像 只為了賺病人的錢 這就超過了 不是嗎? 以"功能醫學"來說 網路上資訊洋洋灑灑寫一堆 驗血尿大便一起來 看腎上腺過敏原荷爾蒙?? 也不知道跟一般健保差在哪 甚麼能量檢查 螯合/洗血的 還可以看口腔細胞測基因?? 這些都跟醫院正規訓練內容差很多 老實說 對於這些東西我只是個大外行 也沒有資格嘴甚麼 所以我判斷的依據很簡單 如果妳會推薦你最親的人做同樣的自費項目 那就沒有問題 我只簡單問一句 你的親人 你的父母/先生/太太/親戚 你會推薦她們自費去做這些檢查/治療嗎? 會推薦她們去自費去刷口腔細胞看癌症基因? 會推薦她們去洗血螯合? 會推薦她們去自費驗荷爾蒙驗腎上腺壓力驗腸道功能? 這些自費檢測真的會影響到你最後的治療? 或是您推這些自費的治療真的會預期有效? 或者是說 你的親人 會更傾向建議她們 靠臨床PE+history判斷 輔以健保給付的抽血驗尿大便檢查即可判斷呢? 治療上真的會不同嗎? 以上如果您的答案都是yes 會推薦自己的親人去做 那您自費項目怎麼推 我完全沒有意見 甚至我這外行遇到有需要的親戚 也會推薦她們去做 如果以上答案是no 那很抱歉 我覺得這些檢查和治療只是騙錢的東西 不是嗎? 我覺得想賺錢人之常情 自費更是目前不影響健保大餅和同業的做法 但我覺得前提是 告知清楚 這些檢查/治療的限制和療效 願打願挨完全沒問題 但不是為了賺錢而誇大 甚至給予假EBM 說著自己都不相信的鬼話 如果你連自己的親人都不願意她們花這個錢了 那你跟市面上騙人的名嘴有何異? 我超級賭爛健保 絕對贊成開發自費 但我遇過好幾個 在不知名診所看了半天 花了幾千幾萬塊 被打一堆自費的藥 連甚麼藥都不知道 不見起色 卻被告知要做多個療程 對於醫生幾乎不信任的 病人 這些為了賺自費財不擇手段的診所 絕對是醫病關係惡化的兇手之一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.164.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1463333051.A.ADF.html
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05/16 01:34, , 1F
不是去問自己親人肯不肯做這麼單純的問題, 今天治療的
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05/16 01:35, , 2F
是重點是"全人"治療,您講的全部都是泛稱的"疾病"本身
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05/16 01:36, , 3F
今天要開一個成功的自費診所,重點就是在於信任跟全人醫
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05/16 01:37, , 4F
療,我講到這裡,我們不是只是在"看病",當然誇大是不好
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05/16 01:38, , 5F
誇大的人在社會上立足無法長久,眾人皆知,我相信原PO懂
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05/16 01:41, , 6F
重點是你講清楚,願意接受的病人,你提供幫忙,理所當然!
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05/16 01:43, , 7F
當然!能夠社區融入 有互信 講清楚後還是肯花錢 是最好的
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推
05/16 02:55, , 8F
我覺得通常這種自費診所都把醫病關係搞得很好，反而自
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05/16 02:55, , 9F
以為對病患好的醫師站在不敗之地的把醫病關係搞很差
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人家搞自費醫療真的是以客為尊，跟醫院差得可多了
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05/16 08:28, , 11F
真想知道b大在哪邊高就, 醫德指數直逼雙聖
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我是指原po
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推
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這跟醫德不完全一樣吧…是個人的原則問題
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利用資訊不對等來賺錢 不就跟魏家有8成像
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推
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一樓b大，你講清楚還會有人做嗎？ 講越模糊越容易中吧
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不然就是要誇大療效 這樣叫講清楚？ 還扯啥全人 頗ㄏ
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推
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當然走高端市場病患不一定在乎那一點錢
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不過沒有良好ebm感覺就跟直銷買產品很像啊～
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他們也是強調全人什麼的 也要顧客相信他們 根本上就是
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一個願打一個願挨
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推
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在「不傷害」和「知情同意」的前提下做這些「消費性
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」醫療行為其實不違反道德。
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推
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有時是各取所需啦，至少這些醫療沒有明顯危害
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有些人就是想要另類療法啊，比起去吃不知名草藥，這樣的
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醫療也是在救他不是嗎？
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推
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其實我同意原po，但只要不傷害病人，病人錢花的爽，也沒人
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有意見
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05/16 10:31, , 28F
另外一個問題是不是凡事ebm 都能找到好的答案…
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推
05/16 10:48, , 29F
其實很多現行處置也都沒EBM,只拿EBM說是砸自己腳
05/16 10:48, 29F
沒有嘛 有沒有EBM是一回事 但你臨床上總有自己的判斷嘛 沒有EBM但是臨床上可能有效 有需求你還是會建議家人去做啊 但不是自己都感覺沒效 對於自己的家人都不建議做的 到了病人面前就變成"我覺得應該有效可以試看看"的說法 我沒有說沒EBM就不能做 自己判斷有用就推 沒用就不要"騙"病人講一些自己都不信的東西 老實告知目前無證據 想做就做 這個有很難理解嗎? ※ 編輯: beyvaisu (59.115.221.82), 05/16/2016 11:03:54
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各取所需吧
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宗教也是這樣啊
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反正沒有傷害病人
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推
05/16 11:21, , 33F
EBM這東西根本鳥蛋
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推
05/16 11:34, , 34F
一個醫師的聲譽需要長期累積
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推
05/16 11:55, , 35F
推一個，會不會讓自己家人花大錢做，的確是一個判斷依據
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推
05/16 12:08, , 36F
推 為了賺錢把自己當成推銷員 是有辱醫師執照
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推
05/16 13:06, , 37F
君子愛財取之有道，看很多基層醫師實在是喔......
05/16 13:06, 37F
推
05/16 13:23, , 38F
推，願不願意讓自己家人做就可以判斷了
05/16 13:23, 38F
推
05/16 13:41, , 39F
05/16 13:41, 39F
推
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推~
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=.=, 家人願意當然可以呀, 請把家人跟病人一視同仁
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這裡指的一些醫療行為若無損害病人,分什麼親人陌生人?
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05/16 16:17, , 43F
基層當然有害群之馬,但請理性討論尚未被EBM證實的醫療
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推
05/16 16:27, , 44F
覺得這是心態問題 這邊的原po應該是覺得花大錢去買一張
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樂透很像在騙錢 但有些人覺得你花了大錢但你就是有中獎
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05/16 16:29, , 46F
機率 願打願挨沒問題 就看你怎麼想了
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推
05/16 16:29, , 47F
你聽過安麗嗎?
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推
05/16 16:34, , 48F
樂透都挑明告訴你頭獎機率比被雷打到還低
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推
05/16 16:36, , 49F
自費診所會說一百個病人只有一個有效?
05/16 16:36, 49F
身為臨床醫師 對於一個檢查或治療 應該要有自己的判斷吧 難道只要無害的檢查又是自費 就多多益善 只要病人(甚至您家人)可以接受 就多少錢什麼項目都全做? 依這個觀念 每個病人到醫院 就全套血 尿 糞檢全部排一排就好了是吧? "反正無損害病人" 不是嗎 某些人的觀念竟然是自己家人都不放過 我寧願相信你真的很信任這個檢查 不然醫師當到這樣子 是可悲的 我的觀察啦 ※ 編輯: beyvaisu (59.115.213.22), 05/16/2016 16:42:26
推
05/16 16:55, , 50F
喝香灰水也無害啊 我還喝過 沒有EMB証實無效wwwwwww
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推
05/16 16:58, , 51F
EBM 打錯wwww 我看到這串都笑出來了
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推
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推
05/16 17:10, , 53F
不是無害就可以亂推，行善原則應該是在不傷害前面的
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05/16 17:10, , 54F
，雖然我很討厭整天講醫德，可是當醫生當成商人，我
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自己是覺得有點可憐
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推
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推喝符水wwwww
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推
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這樣搞比醫美還誇張
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05/16 17:46, , 58F
雷射打了至少有點效果
05/16 17:46, 58F
推
05/16 18:34, , 59F
不知道耶 為何醫界很多人排斥ebn
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明明就是科學、客觀的要件 竟然這麼被鄙視
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05/16 18:38, , 61F
當然新療法不會有ebm啦 但就得承認自己作的尚未證實
05/16 18:38, 61F
推
05/16 19:59, , 62F
推 君子愛財取之有道
05/16 19:59, 62F
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05/16 20:28, , 63F
功能醫學我是覺得OK啦 出來混嘛 不都為了討口飯吃
05/16 20:28, 63F
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05/16 20:29, , 64F
但是把"全人醫學"這種只有家醫大老會掛在嘴邊的玩意
05/16 20:29, 64F
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05/16 20:30, , 65F
拿來把它裝飾的道貌岸然我實在很想吐
05/16 20:30, 65F
推
05/16 20:33, , 66F
賺錢就賺錢 推銷就推銷 講成那樣XDDDDDDD
05/16 20:33, 66F
推
05/16 20:44, , 67F
這邊醫德魔人很少，大方承認自己就是要賺錢，大家大多能接受
05/16 20:44, 67F
推
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若是像直銷那樣洗腦包裝，還用全人醫學的口號，那也難怪被炮
05/16 20:47, 68F
推
05/17 16:52, , 69F
因為有些老人EBM擺在眼前還不認,這就是我們的教育
05/17 16:52, 69F
推
05/17 20:22, , 70F
家醫科大老最多白癡 還拿出來講 古時候 不學無術
05/17 20:22, 70F
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05/17 20:23, , 71F
隨便繳點錢的牌
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