Re: [感想] 好想離開這醫條路~

看板medstudent作者 (開膛手傑克)時間12年前 (2012/06/08 06:02), 編輯推噓12(33推 21噓 82→)
留言136則, 57人參與, 最新討論串2/10 (看更多)
以下說的 是我親身經歷過的事件，給各位板上醫師們 看看當時我們打醫療糾紛案 律師是如何給我們心理建設的，或許會讓很多醫師們感到不舒服 不過...這就是我看到的現實 希望PTT上的醫師 千萬別把法界人小看了 -------------------------------------------------------------- 終於快下班了 第一次在醫師版PO文 如有出言不遜 請見諒 在今天0200左右 因為跟同事聊天才得知這個版 會對於醫師有個人見解 其實是因為...我的親人也曾經發生過醫療糾紛(民國93年於新竹) 當然 判決結果 想必會讓各位很失望 不過 無論如何 我個人還是傾向相信醫師這方面 在這裡就說一下當時後打官司時 律師方面的說法吧 首先是醫病之間的關係 律師方面是表示 醫師與病人之間 所呈現乃為不對等之關係 因為專業領域有其獨特性，故醫師有告知病人其因為所會造成之風險的義務存在 是故 醫師對其治療行為須注意，若有應注意而未注意之事項 當屬醫師之責任 當病患於醫院進行掛號，並進入門診時 雙方即進入契約協定(民法153) 依據民法第153條第1項：「當事人互相表示意思一致者，無論其為明示或默示，契 約即為成立。」 契約成立之第一個要件就是須有雙方當事人，而且雙方當事人相互為對立之意思表示。 所謂對立，意指雙方意思表示的內容是互補的， 例如一方要買、另一方要賣；一方要出租、另一方要承租等，醫病亦同。 另外再根據醫師法第21條規定醫師對於危急之病症，不得無故不應招請，或無故遲延。 當時後律師的說法是，因為我親人是急診送醫 按規定醫院除非沒有治療能量，否則 不可拒醫，如果醫療行為發生失誤的話 可運用其他法條來給醫院壓力 (律師有建議要打刑事官司...因為比較划算 也可以省裁判費)<--自訴 如:刑法第276條 過失致死罪 刑法第284條 過失致死罪 (何謂過失：應注意、能注意而不能注意或未注意) 稱重傷者，謂下列傷害： 　　一、毀敗或嚴重減損一目或二目之視能。 　　二、毀敗或嚴重減損一耳或二耳之聽能。 　　三、毀敗或嚴重減損語能、味能或嗅能。 　　四、毀敗或嚴重減損一肢以上之機能。 　　五、毀敗或嚴重減損生殖之機能。 　　六、其他於身體或健康，有重大不治或難治之傷害。<--以上剛好都會跟醫療沾上邊 (其他落落長的法條 就不詳列了) 如果刑事官司打贏的話 還可以連帶進行民事求償 當時律師準備的資料 大概兩個公事包裝滿滿，內容包含法條 判例以及各國判決參考 因為那時候 我也還年輕 一開始認為原來現在的律師都這樣熱心，為了當事人 準備的資料不比考國考還少 不過該事件結束之後 也讓我知道 原來現在醫療糾紛 在很多律師眼中是搖錢樹 金雞母 民國93年 那時候的行情 大概是2-4成(這其中如果有請有力人士的話酬金另外計算) 律師的說法是 醫師的平均收入為全國標竿，再加上一般醫療糾紛 醫院也會協助出和解金 醫師本身損失的不會很多，走上對簿公堂 為的只是社會的公平正義 再加上 醫院本身也不會喜歡三天兩頭就有媒體來採訪，所以一般醫療糾紛 就算提告方 敗訴 醫院會花錢消災的機率非常之高(一場絕對有把握的仗) 當然 在該氣氛與律師的遊說之下 我姑媽他們當然提告了 當時 律師有說 醫師屬於高知識水平的一群人 所以對於法也是很專精，如果到時候要在 庭上進行對質的話 我方絕對不可以心軟 因為很可能會被醫師反咬 然後落到人財兩失 的局面，一連串的話術下來 最後的判決結果 律師贏了 律師在出庭前兩天不斷灌輸我姑媽 該醫師是邪惡的 是錯誤的 -------------------------------------------------------------------- 可能我這個只是個案，在這社會上我相信有不少醫師 心中懷有熱情 我小時候足部受傷過，在沙灘被1X公分長的玻璃貫穿腳底板 很感謝當時候救治我的醫生，因為處理得宜 一直到現在 除了一條疤痕外 沒有任何不適感 不過 現實社會就是如此，醫師是很多人眼中的ATM 再看到那個3千多萬的新聞之後 雖然很難過 可是這個環境不是小老百姓可以改變的 或許環境很惡劣 但是...醫療真的是極其特殊的專業 如果板上各位醫師都失去熱情的話 那等3-40年後 現在的青壯年要怎辦 我很佩服那位老醫師 可以用信念駐守崗位幾十年(或許他運氣也很好) 看著日劇醫龍裡面 朝田團隊的熱血 也讓人佩服醫師救死扶傷的行為 對各位在執業以及就讀中的醫界人來說 可能覺得自己沒有什麼 只是凡人 但是在一個小老百姓眼中 醫師可說是除了神之外最接近其能力之存在 畢竟一個人生老病死 在現代幾乎都要經過醫師之手 相信會讀書的各位 在法條判斷以及邏輯觀念 不會輸給法界人士 請別被少數不肖人士給打敗... 並祝各位加油! 還是有不少人尊重你們的專業與奉獻的熱情 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.133.94 ※ 編輯: lukkiss999 來自: 114.40.133.94 (06/08 06:03)
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06/08 06:21, , 1F
告醫師拿到錢很爽是吧
06/08 06:21, 1F
那是因為 當時候律師的說法是 醫師平均年收入約350-500萬之間 再加上 我姑媽請的律師一直用一些法條說服他 不然她原本是不敢告也不願意告... 我很難去說明我當時候的心境 但現在想起來 總覺得很不該
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06/08 06:33, , 2F
謝謝你的加油.讓大家看清現實走得更無牽掛^^
06/08 06:33, 2F
推
06/08 06:45, , 3F
看來可以安心離職去了 耶~~~~~
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06/08 06:45, , 4F
還不換跑道的人到底是什麼原因？
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有說跳去醫美一定跳不回來嗎？
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或去考法律改行也不錯啊
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06/08 06:48, , 7F
還是...不敢換？懶得換？合約還沒到？
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※ 編輯: lukkiss999 來自: 114.40.133.94 (06/08 06:51)
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06/08 07:01, , 8F
看了更想走而已啊 你更道盡了當醫生的悲哀
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06/08 07:01, , 9F
我們也要養家活口, 還要自己賺退休費
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打個比方 如果你一個鎮就你一個自動機械設計 你們鎮就
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兩千戶 每戶都有你設計的東西 你每天維修12個小時全年
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無休 然後一個月10萬塊 但是機器維修後還是壞了 要你
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06/08 07:05, , 13F
賠原價3000萬 你要不要做這個工作? 全鎮就只有你一個
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06/08 07:06, , 14F
機械設計維修耶~ 你不做全鎮的機器出毛病了耶~ 你要做
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嗎???? 鬼才會想做吧~
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還是有不少人希望各位再燃起熱情的，我自己的工作常常需要熬夜 也是很倚賴我們這裡地區醫院的醫師 在南部的地區醫院 常常會有想掛號卻無人看診 的窘境
推
06/08 07:07, , 16F
推薦這篇文章 白色巨塔崩壞的最佳註解之一
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06/08 07:09, , 17F
再多人來尊重醫師也不會解除醫師被告的威脅
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一直催眠自己有人尊重自己有人尊重自己...就不會被告?
06/08 07:09, 18F
不是每個人都會這樣想的...我只是想用我看到的現實跟各位說明 有些法界人會利用法規挖陷阱 例如當初那律師說的醫師法21條再配合民法153條 幾乎變成一個 捕獲率100%的陷阱 ※ 編輯: lukkiss999 來自: 114.40.133.94 (06/08 07:19)
推
06/08 07:17, , 19F
一直覺得樓上ID很眼熟 終於想到是91的學長
06/08 07:17, 19F
推
06/08 07:27, , 20F
非常好的文章 值得大家深思
06/08 07:27, 20F
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06/08 07:28, , 21F
不是對原po有意見...只是你一邊說小老百姓無處著力
06/08 07:28, 21F
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06/08 07:29, , 22F
一邊說希望各位再燃起熱情... 看了只覺無奈
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06/08 07:29, , 23F
看完只覺得原PO在告誡我們是別人眼中的肥羊 應該快逃
06/08 07:29, 23F
他們拿法對付醫師 我不相信執業醫師對醫療鑑定跟法律見解會輸給純走法律的人 民主社會的法治不是講求證據嗎 為何要讓少數特定人士踩到頭上 連帶的讓多數人遭殃 也有不少醫學系雙主修法律的吧 ※ 編輯: lukkiss999 來自: 114.40.133.94 (06/08 07:33)
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06/08 07:42, , 24F
你還是沒回答到我的問題 你願意天天都賠3000萬嗎?
06/08 07:42, 24F
.....3000萬 非能力所及 人人都要養家餬口
推
06/08 07:42, , 25F
如你所言 因為法條無解 光是需盡告知義務就無解了..
06/08 07:42, 25F
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06/08 07:43, , 26F
試問你怎麼證明自己已經盡了“告知義務”?
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06/08 07:43, , 27F
家屬一句“他講的我都聽不懂 叫我籤我就簽了"
06/08 07:43, 27F
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06/08 07:56, , 28F
鑑定都說切膽沒問題了...法治講求證據？？
06/08 07:56, 28F
※ 編輯: lukkiss999 來自: 114.40.133.94 (06/08 07:59)
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06/08 08:05, , 29F
現在司法要求我們百分百救活人之外/正確診斷 但是放眼
06/08 08:05, 29F
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06/08 08:06, , 30F
國際 沒有醫生/儀器可以做到 做不到, 對不起法律就是
06/08 08:06, 30F
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06/08 08:07, , 31F
要你賠錢 就算沒賠錢也要花時間心力走法院 這種環境下
06/08 08:07, 31F
推
06/08 08:08, , 32F
醫師雙修法的人…真的很少。
06/08 08:08, 32F
還有 65 則推文
還有 8 段內文
噓
06/08 12:40, , 98F
離開的時候曾慶幸離開的早，但現在看看，覺得還是晚了
06/08 12:40, 98F
噓
06/08 12:44, , 99F
我在園區也輪過大夜,說真的,還能趁著下班前上網發發文,
06/08 12:44, 99F
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06/08 12:45, , 100F
在科技業算爽了,你不知道一堆醫師連吃個便當都戰戰兢嗎
06/08 12:45, 100F
噓
06/08 12:50, , 101F
科技業就算最操最操的單位,真的還遠不及醫師辛苦,工程
06/08 12:50, 101F
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06/08 12:52, , 102F
師那天半夜恍神把幾億的機台搞出甚麼差錯,頂多隔天被釘
06/08 12:52, 102F
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06/08 12:53, , 103F
在牆上,大不了就走人而已,醫師除了養成過程比較人辛苦,
06/08 12:53, 103F
我不敢說自己的工作比醫師們辛苦，但今天負責PLC產線 各項控制裝置的人員 在線上時一樣要保持12萬分的精神 各行各業都有所付出 只是我們摸的是機械是死的 醫師們接觸的是人是活的 在道德觀感上 就存在覺得的差異 今天產線出問題 當良劣比碰觸到底限，我們的作法就是按照SOP找出癥結點 不過醫師出錯可能就造成無法挽回之局面，賠錢是一回事 但連社會地位都賠進去划不來 一般行業 如科技業 今天失誤了 也不會有什麼上報機會 更醫師不同(媒體焦點) 只是看到這幾天的新聞 讓人覺得台灣對於醫界的作法 好像錯了 不然怎會有救人前線的醫師 頻繁出走跟被告 更甚者淪為階下囚 可以想見目前執業中的醫師必定心有戚戚焉，其心酸 我們非本行無法理解 不過看到版上多位所說的話 也只可嘆這就是台灣的醫療現況 多數醫師熱情被燃燒殆盡 令人對政府高層嘆息 ※ 編輯: lukkiss999 來自: 114.39.89.222 (06/08 13:04)
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06/08 12:55, , 104F
工作的壓力並非我們這些工程人員可以想像的
06/08 12:55, 104F
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06/08 14:34, , 105F
台灣人的命真的不值得去救
06/08 14:34, 105F
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06/08 14:36, , 106F
一定要讓大家體會開刀找不到醫生的窘境 大家才會覺悟
06/08 14:36, 106F
推
06/08 15:19, , 107F
幫推啦..人家語氣很好..而且也意識到了當年的不對..哀 orz
06/08 15:19, 107F
推
06/08 16:44, , 108F
謝謝您的提醒和鼓勵！
06/08 16:44, 108F
推
06/08 18:06, , 109F
自求多福啊 怎辦 醫師也是自求多福所以出走的
06/08 18:06, 109F
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06/08 18:07, , 110F
被打敗的不會是醫師 您不用擔心 只是倒楣的也不會是醫師
06/08 18:07, 110F
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06/08 18:09, , 111F
民眾都不關心醫師的死活了 醫師幹嘛要繼續奉獻？
06/08 18:09, 111F
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06/08 18:10, , 112F
就等著它全盤崩毀吧 這樣也不錯嘛
06/08 18:10, 112F
推
06/08 20:52, , 113F
謝謝分享
06/08 20:52, 113F
推
06/08 23:20, , 114F
謝謝分享，心都涼了
06/08 23:20, 114F
推
06/09 00:07, , 115F
有的人很兇耶= = 說不定是反串 這篇立意良好呀
06/09 00:07, 115F
噓
06/09 00:17, , 116F
說穿了只是怕沒人幫你看病、兼當提款機；貪婪還裝清高
06/09 00:17, 116F
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06/09 00:17, , 117F
真的很噁心。台灣的病人總有一天會自食惡果
06/09 00:17, 117F
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06/09 00:18, , 118F
真是惡心透了。看著病人我只覺得他們全部都噁心透了
06/09 00:18, 118F
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06/09 00:19, , 119F
這種素質的人民，值得我用心對待嗎？給狗骨頭吃
06/09 00:19, 119F
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06/09 00:19, , 120F
他還會搖尾吧感激。刁民連狗都不如。禽獸也比刁民善良
06/09 00:19, 120F
推
06/09 00:23, , 121F
原PO語氣很好 謝謝您的鼓勵 不過...醫療崩壞真的不遠了
06/09 00:23, 121F
噓
06/09 00:23, , 122F
貪婪的人最好不要期望自己能活很久。因為快要沒有貪婪者
06/09 00:23, 122F
→
06/09 00:24, , 123F
看病了。以後阿～醫療難民會越來越多。我等著看好戲
06/09 00:24, 123F
推
06/09 01:10, , 124F
也算是謝這篇原po為我們提供情報
06/09 01:10, 124F
推
06/09 01:55, , 125F
總體推這篇 我還是願意相信人的想法可以被改變
06/09 01:55, 125F
噓
06/09 06:52, , 126F
想法是改變了啊 以前會感謝醫生 現在看你就像看新台幣
06/09 06:52, 126F
推
06/09 08:40, , 127F
謝謝分享，太可怕了，以後我會更保守的。
06/09 08:40, 127F
→
06/09 12:39, , 128F
這些律師以後會有報應的
06/09 12:39, 128F
→
06/09 12:41, , 129F
希望你們包括家屬以後都不需要醫師....
06/09 12:41, 129F
推
06/09 18:23, , 130F
幫推...謝謝你
06/09 18:23, 130F
推
06/09 19:03, , 131F
幫推，謝謝你分享，以及耐心回答這麼多問題
06/09 19:03, 131F
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06/09 19:04, , 132F
雖然裡面有些東西令人感到心寒
06/09 19:04, 132F
→
06/09 20:41, , 133F
難怪美國人說1000個律師綁一起丟到海底稱作:一個好的開始
06/09 20:41, 133F
推
06/09 20:41, , 134F
幫推，需要改革的是制度，不是原 PO
06/09 20:41, 134F
推
06/10 00:17, , 135F
您的親身例子 正是訟棍如何坑殺醫師的完美體現
06/10 00:17, 135F
推
06/12 00:26, , 136F
太棒了 看完更鐵了不走大科的決心了
06/12 00:26, 136F
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