Re: [討論] 皮膚科有進開刀房嗎??

看板medache作者 (盲目的愛)時間11年前 (2013/01/14 21:28), 編輯推噓9(9039)
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這位學弟一向很喜歡把話講得頭頭是道,然而仔細一看卻發現, 十句裡面有八九句根本是自己的臆測和誇大, 不但沒有證據、參考資料,也有變相攻擊的嫌疑。 ※ 引述《safelove (安全的愛)》之銘言: : 沒辦法 現在皮膚科的人力階級結構 : 他X的就是得天獨厚啊 : 一個產業要強大 通常需要兩個要素 : 首先自己的實力一定要強 再來要敢把自己的利益擺第一位 來源請求 既然你不是像賈伯斯巴菲特郭台銘,請求來源應該很必要 : 而這兩點現在的皮膚科剛好都具備了 來源請求 既然你「肯定」不是皮膚科醫師,請求來源應該很必要 : 以前會走皮膚科的醫師 不少都是成績很爛的邊緣人 : 這些人沒啥職業尊嚴和道德壓力 自然不太會有醫德的包袱 這邊就開始有攻擊特定對象的味道了 至於是不是如此,我沒資格判斷,只好有請比較資深的皮膚科主任 : 雖然就醫師的身分來說 他們不能給病人太多福氣 : 但就大老的身分來說 他們卻很能夠照顧後進 : 剛好現在皮膚科又翻紅 能進皮膚科的醫師 幾乎都是菁英中的菁英 : 這點剛好彌補了皮膚科 古早時代普遍專業素養不佳的缺陷 這邊又攻擊了 既然有這麼明顯的攻擊味道 我想也不用請求來源了 : 上面有不講醫德的大老 下面有百中取一的優秀人才 : 你說這皮膚科還能不強大嗎? 至於不講醫德的定義是什麼 我想了一下 在那個沒有電腦或網路的年代 應該不可能會有肉搜、嘲諷、網路挑釁的皮膚科醫生 要說醫療糾紛的話 這其實也頗有爭議 : 同理 一些什麼小五官科跟牙科 也都有類似的結構 : 所以自然越來越強大 越來越幸福 我不知道所謂小五官科和牙科是不是這樣 不過既然一個醫生要專精兩門科別就極難 三門就更是難上加難 想必能說出以上這番話的 不是人中龍鳳 就是老_會__ : 至於傳統四大科 則恰恰相反 : 上面的大老都很強很優秀 但同時也有滿滿的職業尊嚴和醫德 : 雖然能給病患很多幫助 但往往是用手下的血汗換來的 : 加上現在會走四大科的醫師 優秀程度普遍和這些大老有落差 這不但攻擊老一輩皮膚科醫師也攻擊了四大科的年輕醫師 從推文有人說「因為沒填上皮膚科所以才會講這種話」云云 就心理層面似乎更加有力 : 所以在技術和醫德的傳承上 常常會出現難以磨合的斷層 : 最後就變成上下交相怨 後輩慘兮兮~ : 像現在醫美認證的事件 就是一個很好的範例 : 爽科的大老都很敢搶 能分多少就盡量撈 什麼妖理魔論都敢講 : 不爽科的大老則很冷感 林背當醫師是仁心仁術要救人的 : 那些醫美的玩意干我屁事 : 頗ㄏ~ 以前有個笑話是英國有個愚蠢的農夫,他觀察到野兔會吃下自己的糞便, 於是就哈哈大笑、四處去宣揚兔子是一種會吃自己屎的噁心動物, 所以寵愛飼養這種動物的人根本腦袋有洞,頗ㄏ。 正不巧當地有個貴族是個愛兔人士,一火大就把這農夫抓來砍頭。 當然那個年代沒人研究什麼叫「反芻行為」,農夫也不算有錯, 只是沒做實驗或參考他人的資料而已。 既然是不負責任的說話,我也說我認為第三類組尤其是實習醫生, 實驗一定沒少做過,起碼比普通人做的多, 然而說出來的話一律使用「觀察法」和「想像法」, 倒也不難「想像」未來會用「觀察法」和「想像法」行醫的可能性,「極高」! 可能看個腫瘤說,「哎呀這個大概九成都是良性的啦」 看病人一直咳嗽氣喘,「天氣很冷所以一堆人都像你這樣感冒啊」 像#1GnSNEyr講個中立些、專業些的話,不是很好?:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.225.56.36 ※ 編輯: firegsh 來自: 36.225.56.36 (01/14 21:28)

01/14 22:23, , 1F
這就是衛生署的陰謀阿, 醫生大亂鬥, 他們在出來當好人
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01/14 22:41, , 2F
其實當事人可以考慮先參加認證,經駁回後訴願與行政訴訟
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01/14 22:42, , 3F
該認證作與品質無關之規格(資格)設定,而妨礙市場公平競爭
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01/14 22:43, , 4F
損害醫美消費者之權益
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01/15 13:17, , 5F
打不贏
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01/15 15:46, , 6F
推 原來S大是名人 XDDD
01/15 15:46, 6F

01/15 21:11, , 7F
第一次看到有人叫他S大,真特別
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當一個人要求別人的話 連自己都做不到的時候 我們可以說他在做夢

01/16 18:49, , 8F
在現在思想這麼先進的2013年 還能看到這種科學至上論 其
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01/16 18:49, , 9F
實是蠻懷舊的 不過還是建議你可以去看一本書
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你可以尋求神靈信仰或薩滿信仰的協助 來治療病患啊

01/16 18:50, , 10F
叫做"兩種文化" 了解一下已經發展了10幾年的觀點
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01/16 18:51, , 11F
在"非科學"的場域 用"科學"進去解釋攪和並不太適當
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所以你現在講的話不科學啊?既然這樣我的確不好插嘴

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至於後面的推論 就跟"他會打死蚊子 所以他也會打死人"一
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01/16 18:53, , 13F
樣 你覺得能解釋的通 那我也只能在人道立場上尊重你ˊ_ˋ
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你對於「人道」的解釋 看來跟普羅大眾的認知不同 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%81%93%E4%B8%BB%E7%BE%A9 從此可知人道跟尊重他人意見 並沒有多少關聯性

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另外建議下次要舉例子 最好還是避開自己不夠專業的項目吧
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01/16 18:58, , 15F
腫瘤是不是良性 確實光"看"影像學 就有接近九成把握了
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諾諾諾 你看看你 舉了 http://tinyurl.com/cu6tjqp http://mrjamie.cc/2011/06/21/how-to-disagree/ 兩個連結好幾次了 結果還是免不了針對別人的專業性攻擊 經驗主觀 「你沒有加入我們這行,怎麼可以對我們就說三道四!」 「你又不是XXXX愛好者,也不了解我們的樂趣,再說我們的興趣又沒違法也不是作姦犯科 ,你有什麼資格批評!」 「你有本事就去XXXX,你有什麼資格來批評!」 「你算什麼,有什麼能力指指點點!」 你想說我只是建議你而已 可是呢用「建議」這種方式 根本就無從駁倒對方啊 相反地對照你的迴避和轉移焦點 我堂堂正正指出你論點中的矛盾和不可信之處 辯論能力高下立判啦... 建議下次要發表這種不切實際的言論 不但要避開自己專業 也要思考再三啊 ※ 編輯: firegsh 來自: 118.166.127.158 (01/16 22:01) ※ 編輯: firegsh 來自: 118.166.127.158 (01/16 22:02)

01/17 11:55, , 16F
在相關領域沒有足夠能力的人卻自認比其他人專業呢....
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01/17 17:00, , 17F
說個故事,有的人在生活上感覺比較空虛,但發現在網路上經由一
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些比較特別的言論會得到注意,即使是被反駁或是罵他的言論,
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01/17 17:00, , 19F
雖然表現上是很激烈的爭辯及堅持立場,但此過程卻可以讓他心理
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01/17 17:00, , 20F
得到滿足。
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01/17 17:01, , 21F
例如網路上前一陣子很紅的FBI帥哥
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我早就知道這道理啦,所以你就把我想成是個反駁這種人會得到滿足的人吧 不過話又說回來,這醫學上能解釋嗎?有沒有心理學專科的專家?

01/17 18:41, , 22F
你先念完兩種文化納本書吧 資訊update完 才有辦法討論-.-
01/17 18:41, 22F
但是我還真不想浪費篇幅和時間講清楚兩個道理 1.我看過這本書不想講 2.你根本沒看懂這本書,不然就是你在鬼扯 你舉人體工學,廢物利用的家具,生質能源等等也就罷了 跟你在那誑言侮辱皮膚科醫師+四大科同學有什麼關係呢 你對於他們的誹謗 的確很不科學啊 所以我也用他親戚的鬼扯蛋不科學來打你臉啊 這樣有沒有公平 人的真理是文化,自然的真理是科學 你又不文化也不科學,那麼你是不是__又不__

01/17 18:43, , 23F
至於後面你也誤會了 我不是從你的"人"質疑你的專業性
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01/17 18:43, , 24F
而是由你的"論點"質疑你的專業性 這和那連結討論的不一
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哦哦 這樣哦 所以在人身攻擊的時候就不叫「質疑」囉 文字遊戲倒是玩得挺熟悉的啊 那你知不知道「人言」以「信」為重啊?知不知道「人倫」和「言論」的關係啊?

01/17 18:44, , 25F
看來你需要認真研讀的東西還真的不少 ˊ<_ˋ
01/17 18:44, 25F
所以說來說去你還是在玩筆戰那套嘛。

01/17 18:45, , 26F
人道主義也有延伸為"扶助弱者的慈善精神"喔
01/17 18:45, 26F
哇~~~這下直接在暗示我是弱者了嘛 但是如果是這樣 當別人球打不好的時候 因為想瘦身去請求建言的時候 書讀得不好去念私立大學的時候 你的「人道主義」在哪裡啊??? 我越想越好笑 對於你的攻擊 選擇原諒的板友 那才該叫人道吧

01/17 18:46, , 27F
"他會打死蚊子 所以他也會打死人"的推理方式 在邏輯上根
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01/17 18:47, , 28F
本說不通 在邏輯辯證上是弱勢 但也應該加以尊重 給予最基
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01/17 18:47, , 29F
本的尊嚴回應 這也是一種人道精神的體現喔 @_@
01/17 18:47, 29F
拐彎抹角 你其實就是心裡想說 「不要不理人家嘛 多跟人家筆戰一些啊」 不過我也很有技巧地去迴避你的歪理和鬼扯 我也很努力了耶

01/17 18:50, , 30F
簡單來說 因為對方在"非科學的場域"發表"非科學"的觀點
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01/17 18:51, , 31F
所以認為對方在"科學的場域" 也會用"非科學"的方式處理
01/17 18:51, 31F

01/17 18:52, , 32F
這就是邏輯上的謬誤 而用"科學"去辯駁"非科學" 本身又是
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01/17 18:52, , 33F
缺乏STS的觀念 幸好STS的觀念很老了 你可以先看我推薦的
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01/17 18:53, , 34F
書 趕快把落後的資訊補足 這樣才看得到自己的盲點
01/17 18:53, 34F
這就是有__吧 還在非科學科學 你就自己定義自己攻擊皮膚科的言論就毫無證據而已嘛 自己不敢說我就是看皮膚科老人不爽?看四大科那些新生不爽? 我今天就講你說的話就是有這個意思 有本事就反駁這句 ※ 編輯: firegsh 來自: 36.225.56.84 (01/17 20:52) ※ 編輯: firegsh 來自: 36.225.56.84 (01/17 20:59)

01/17 21:22, , 35F
看來學識的養成不是一天兩天的事 -.-
01/17 21:22, 35F

01/17 21:45, , 36F
突然要你把那本書念完念懂也是太強人所難 就慢慢來吧
01/17 21:45, 36F

01/17 21:47, , 37F
而且你自己都貼連結了 怎麼還是落入辯論的謬誤啊
01/17 21:47, 37F

01/17 22:14, , 38F
我今天就講你說的話就是有這個意思 這已經變成是在攻擊
01/17 22:14, 38F

01/17 22:14, , 39F
發言的的立場 而不是論點本身了說 ......
01/17 22:14, 39F

01/17 22:15, , 40F
我覺得你可能要先釐清自己想反駁跟攻擊的是啥 並且同時理
01/17 22:15, 40F

01/17 22:16, , 41F
解對方提出的觀念 討論才會進行的比較順暢 @_@-a
01/17 22:16, 41F

01/17 22:17, , 42F
firegsh我不是在說你...我只是希望你不要浪費時間
01/17 22:17, 42F
還好啦!我平常事情也多,正好解解悶

01/17 22:22, , 43F
他跟一堆版的版主都有長篇大論的申訴過 花一點時間在我身
01/17 22:22, 43F

01/17 22:22, , 44F
上 OK的啦 畢竟每個人都是自己時間的主人
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01/17 22:24, , 45F
那不好意思打擾了,你們繼續,真抱歉!
01/17 22:24, 45F

01/17 22:25, , 46F
這篇能提的 我也幾乎都講完了 剩下就看緣分跟慧根了ˊ_ˋ
01/17 22:25, 46F

01/17 22:27, , 47F
難得我發文沒被噓到X說 還得到AAATP的"部分贊同噓"
01/17 22:27, 47F

01/17 22:28, , 48F
結果最後還是被離題這麼遠 哭哭
01/17 22:28, 48F
※ 編輯: firegsh 來自: 36.225.56.84 (01/18 00:03)
文章代碼(AID): #1Gz0VWaV (medache)
文章代碼(AID): #1Gz0VWaV (medache)