Re: [問題] 關於急診的問題

看板medache作者 (鬼小貓)時間14年前 (2009/12/12 03:04), 編輯推噓6(6推 0噓 50→)
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※ 引述《herro0816 ( oh yeah !!!!)》之銘言： : 不好意思~~我有個問題想問..... : 關於急診醫師開CT檢查項目跟X光檢查項目的基準在哪???? : 例如今天一個病人腹痛....... : 基本上就會出現 chest 跟 abdomen或是 KUB 的項目出現!!! : 或是一個病人 撞到頭部 無明顯外傷 : 就會開出 skull 2 view + brain CT : 或是一個病人今天無意識進來 : 就出現了 chest + abd 還要做 brain CT : 或是意識清楚的婦人 下腹痛 : chest + KUB + abd CT ............ : 也有右下腹痛的 出現 KUB + spine (L+S) : 我的疑問是 有必要開到這麼多嗎........ : 雖然說適時的保護自己是必要的!! : 但是開出多餘的 X光...有必要嗎???? : 有些不是驗血就可以知道的嗎?? : 還是要請保費可以多錢 就這樣濫開???? 這應該不算濫開，基本上X-ray能看的東西相當有限.. 如果只有一張X-ray，而不是前後可以參照的X-ray參考價值相當有限。 畢竟什麼都疊在一起.....不能排除所有懷疑。 況且以檢查項目來說.....你直接開CT，不先開x-ray....才慘.....!!! 因為X-ray是最常規的檢查.....不能跳級XD 建議您先多瞭解一下健保。 我以Skull 2 view + Brain CT 來說~~ 這幾乎大多數是trauma的p't。 以急診來說 Trauma p't未排除可能之前，都必須懷疑C-spine有受傷。 雖然上述兩View可大概看一下頭骨狀況......但..... C-spine injury的狀況無法排除...(這還要參考理學，先不提了) 但是如果有epidural 或subdural hemorrhage ....... 小弟認為還是得靠CT比較妥當....... 畢竟ER想只靠skull view 就排除上述狀況....心臟要超強!!! 難道非得等到，p't開始coma 才準備要掃CT??? 或是您認為，hemorrhage可以壓到skull凸一塊出來給你看到???? (如果上面成立，我相信用頭去撞擋風玻璃不會有事XD) 同理，左手有受傷...你能保證他就只有某部分有受傷??? 你只照forearm，您敢保證humerus沒事??? 小弟完全瞭解您的意思....既然要看skull bone又要排除顱內。 直接掃CT就好啦!!!但健保不准你這麼做(所以我前面才請您多了解健保) 反面來說，如果直接掃CT，但是p't只是純粹小外傷呢??? 這樣是否也是浪費???以輻射劑量來說，也不適當。 最後~~~~~ 檢查室人員並沒有幫p't作理學檢查。 因此您對病人的瞭解，絶對不比負責的醫師來的多。 既然醫師有懷疑，盡力幫醫師找就是了....這也是在幫p't。 記住，您是醫師的另一雙眼睛。別太小看自己。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.85.175.93
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在下是放射師,基本上照x-ray四肢而言,長骨和關節的擺位都是
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遵照解剖位置擺位所以照出來的view是ㄧ樣的,有所不一樣的只
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有看得位置變的比較中間,所以希望各位醫師如果病人長得不是
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太高,基本上都可以包的到你想看的範圍,所以不要再開hip+
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femur+knee+leg+anlke這種單,對我們而言femurㄧ定要包含到
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hip和knee才是一張完整片子,legㄧ定要包含knee和ankle才算
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照成功,我想原po會提出這問題一定是新手放射師,有很多事
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我們並沒有站在第一線所以不能知道的很詳細,這些問題都是可
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回一下,依ATLS準則,懷疑受傷處的上下都要照,要照到"完整
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以依照病人的狀況和臨床開單醫師討論病人應照的張數,至於
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無傷"的關節才算是一個完整的檢查。舉例來說,懷疑前臂骨
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折,不是只要照一張forearm,還要多照wrist+elbow,這是教科
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書上寫的。另外就是,很多醫院(敝院就是)的放射師都不像您
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照x-ray又做CT我想這就是臨床醫師專業的判斷,就是術業有專
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這麼守規矩;開個forearm,就只給你forearm,不是沒elbow
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攻了,所以我不多做評論了
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就是沒wrist,要求重照還叫我重開單,不然就是叫我多開一張
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elbow/wrist的檢驗單,唸兩句還被噹回來:"健保申報一張的
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錢跟兩張的錢是不一樣的,"這是我們主任規定的""。
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推！放射師專業解說
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哪以後長骨沒有包和上下關節,我就退回去重照了
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另外有個問題
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一般照KNEE，lateral view會要求膝關節彎曲90度
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照leg時候lateral view會要求膝關節彎曲嗎？
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照elbow也是同樣的問題,一般elbow lateral view也是彎90度
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基本上照LEG和KNEE時我們比較注重的是medial condyle和
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lateral condyle重疊至於彎曲的角度我們則沒有限定
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關於elbow我們的ture lateal 標準是trochlear sulcus和
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trochlear notch和尺骨的capitulum和滑車的double ridge重
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疊,另外照elbow和forearm時若病人能配合lateral都是成90度
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ada大大 這也是沒辦法的事...這的確要開兩張單才對...
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不然放射師也是會被放射科醫師唸的...申報問題.....
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推
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先回一下原PO 感謝你的專業回答
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另外啊skull+ brainCT 我們是就算清醒的也會開
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而沒有說因為trauma才這樣開..
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也感謝kkk大前輩的專業回答 基本上開forearm就是要包
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joint正常是一個view包一個joint 如可以兩個都包也可啊
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至於角度的問題以急診病患來說都要看狀態跟配合度了
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有的真的沒什麼辦法的真的都是盡量先照了如果真的不行
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那也只能重照了畢竟有時候病人都會魯洨跟騙人
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而我們這邊如果開長骨沒包道joint都會先被科內醫生罵
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推
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我們這邊的門診啦門診醫生如果要著重看什麼它都會註明
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例如humerus(請包soulder)這樣我們兩張都會包在shoulder
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推
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這樣應該可以吧 這樣會包joint會有看不清楚嗎
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不好意思想請問一下 neck CT 不打藥 主要除了bone
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還可以看到什麼??
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對急診來說..如果要排除C1 C2的fracture 或錯位常會開
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推
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應該是開C-spine CT?
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嗯 C1 C2 照 open/close mouth 參照理學檢查 可排除大多數
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如果有懷疑 或神經學症狀 就會加開c-spine ct
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neck不打藥 除了bone就是注意附近的soft tissue
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推
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請問這邊有欲過臨床照Skull 2 view來判斷的嗎？
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一般不會所有head injury的都必做Brain CT吧？
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可以請問各院 trauma series 全用portable趙完，還是
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推去檢查室？
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推
12/14 15:08, , 56F
protable除了CXR 照其他部位的條件真的很醜 也不好看說
12/14 15:08, 56F
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