Re: [創作] 詭誌-耳洞

看板marvel作者 (帕提)時間6年前 (2017/08/22 20:59), 6年前編輯推噓24(25141)
留言67則, 25人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
作者的原文、聲明以及推文吵成一團等等我大概都看過了 我想問題應該是這樣的: 關於為什麼“只有你受不了這句話” 作者想表達出現實與理想的差異 指的應該是 現實中的確很多人會這樣認為 而不是傳達這句話是正確的 由於文筆上的問題,造成了意思表達不清,後續的聲明也沒達到效果 所以很多人質疑的是:不應該用主角的方式傳達錯誤的觀念(這句話不對) 反對方則是覺得:這只是主角的一句話,現實就是如此(的確很多會這樣說) 有人在推文中說,如果是酒鬼說出這句話,就不會有這麼大的問題 我想,大概是因為酒鬼的角色背景,會讓他說出這句話有著“現實很多人說出,但他的感受是另一回事”的雙重含義 但風海在這一段,會變得像是在傳遞這句話的價值觀,甚至部分人可能認為是說教 所以造成了上面第一派人的反對 事實上大部分人吵的根本不是同一個主體 如果是這樣,建議攤大可以在文句結構中稍做修改 還有我昨天不小心又看了一整夜的攤大,希望攤大可以走出低潮期 如果持續時間的認為,“為什麼只有我受不了”,記得求助醫療 如果攤大覺得通篇不對我就自刪QQ 補上marvel點 國中的時候會留下來夜自習,那時候附近還沒有開發那麼完全,校園晚上太暗下樓梯還有老師不小心踩到蛇過(據說拿去泡酒了) 有一天晚上大多數的人都走了,我和同學兩個在等樓梯間的廁所,忘了是因為害怕還是有一間壞了,於是輪流進去上 我在廁所裡的時候突然聽到一個大約是三、四歲小女孩的聲音,大叫著”媽媽“後,隔壁傳來了空罐丟入垃圾桶的聲音,”空“的一聲在廁所中迴響 我們兩個都聽到了,面面相覷不敢說話、也不敢跑、加速腳步離開 甚至到隔天才敢拿出來講 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.230.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1503406788.A.B78.html hopeandl: 是面面相覷喔~ 啊謝謝XD 08/22 21:20

08/22 22:58, , 1F
我也覺得內文講的是現實吧
08/22 22:58, 1F

08/23 00:04, , 2F
就只是一句反映現實的話就可以吵成這樣,真夠marvel了.
08/23 00:04, 2F

08/23 00:04, , 3F
..
08/23 00:04, 3F

08/23 00:45, , 4F
就幾個愛強諸價值觀的出來哭哭
08/23 00:45, 4F

08/23 00:50, , 5F
玻璃心碎滿地的聲音
08/23 00:50, 5F

08/23 00:56, , 6F
這也能吵這麼多篇
08/23 00:56, 6F

08/23 01:21, , 7F
就只是一句反映現實的話就可以吵成這樣,真夠marvel了.
08/23 01:21, 7F

08/23 03:16, , 8F
終於有人發現重點了!!!根本不覺得主角在說教啊!那句話在敘
08/23 03:16, 8F

08/23 03:16, , 9F
述的當下就只是在呈現主角/作者對現實社會的認知,感嘆現
08/23 03:16, 9F

08/23 03:17, , 10F
實的殘酷而已,根本沒說那是正確的觀念,不懂為甚麼大家要過
08/23 03:17, 10F

08/23 03:17, , 11F
分解讀,主角的行動與那句話的反差才是作者想傳遞的價值觀
08/23 03:17, 11F

08/23 03:18, , 12F
吧!我覺得只需在那段敘述後描寫主角對這個現象的苦澀就足
08/23 03:18, 12F

08/23 03:18, , 13F
夠了
08/23 03:18, 13F

08/23 03:20, , 14F
覺得攤大作品最大的不足處就是人物描寫不夠深刻,明明是第
08/23 03:20, 14F

08/23 03:20, , 15F
一人稱卻根本沒怎麼著墨主角的情感是一大弱點,有種在看演
08/23 03:20, 15F

08/23 03:21, , 16F
員表演一個好人到處做好事的故事,角色不夠活靈活現,反而比
08/23 03:21, 16F

08/23 03:21, , 17F
較像是寓言故事中的好人標本,或許這就是大家認為"主角說出
08/23 03:21, 17F

08/23 03:21, , 18F
的話=作者想傳達的正確觀念"的原因?
08/23 03:21, 18F

08/23 03:25, , 19F
角色太無瑕了,這種設定很容易有瓶頸
08/23 03:25, 19F

08/23 03:30, , 20F
與其說是無瑕,我是覺得那些角色一點都不像活人,所以幾乎都
08/23 03:30, 20F

08/23 03:30, , 21F
不推
08/23 03:30, 21F

08/23 03:43, , 22F
看一兩篇覺得滿不錯的 看多幾篇會覺得台詞總少了點什麼
08/23 03:43, 22F

08/23 03:45, , 23F
味道 角色的台詞不太能突顯角色的性格 單看台詞不會
08/23 03:45, 23F

08/23 03:47, , 24F
有"這應該是某某人在說話"這種感覺 有點"這句話給另個
08/23 03:47, 24F

08/23 03:49, , 25F
人說好像也無違和感"這樣
08/23 03:49, 25F

08/23 03:51, , 26F
看得出角色個性作者應該是用心設定過的 台詞能在生動
08/23 03:51, 26F

08/23 03:52, , 27F
一點的話應該會更好 個人看法啦
08/23 03:52, 27F

08/23 06:01, , 28F
認同樓上,就連異數的簡詭也跟風海感覺像同一人QQ
08/23 06:01, 28F

08/23 08:51, , 29F
一面說角色不該講出這樣的話,一面用更尖銳的話語來表達自
08/23 08:51, 29F

08/23 08:51, , 30F
己的意見才Marvel
08/23 08:51, 30F

08/23 09:20, , 31F
推這篇
08/23 09:20, 31F

08/23 09:20, , 32F
「受不受得了」要看身邊的支援系統而定。如果你有可靠的
08/23 09:20, 32F

08/23 09:20, , 33F
親友與社會醫療體系支持,慢慢地會走出來;但是如果身邊
08/23 09:20, 33F

08/23 09:20, , 34F
的親友只會盲目怪罪你、疏遠你,求助無門,很孤單的話是
08/23 09:20, 34F

08/23 09:20, , 35F
撐不下去的,就算條件再怎麼好也一樣。
08/23 09:20, 35F

08/23 09:29, , 36F
08/23 09:29, 36F

08/23 09:54, , 37F
說別人強加價值觀,某些人自己也在做一樣的事而不自知
08/23 09:54, 37F

08/23 09:57, , 38F
就一句反應現實的話啊 作者和主角並非聖人
08/23 09:57, 38F

08/23 10:54, , 39F
一堆無聊的玻璃心人.....那句話明明就是事實
08/23 10:54, 39F

08/23 11:13, , 40F
推這篇==不懂為啥有些人要因為一句話氣的跳腳
08/23 11:13, 40F

08/23 11:26, , 41F
現實面就是這樣啊
08/23 11:26, 41F

08/23 12:54, , 42F
雖然我害怕現實有人對我說出這句話,但我不會限制別人
08/23 12:54, 42F

08/23 12:54, , 43F
說這句話的權利。 比起這句話,反而比較討厭「自
08/23 12:54, 43F

08/23 12:54, , 44F
殺不能解決問題」這種沒意義的短語
08/23 12:54, 44F

08/23 12:57, , 45F
其實被問為什麼只有我受不了的同時,我也在問自己,外
08/23 12:57, 45F

08/23 12:57, , 46F
界和內在都有同等疑惑時,所以我才在情緒荒蕪裡暫時
08/23 12:57, 46F

08/23 12:57, , 47F
找不到路。 不覺得這句話是什麼錯誤觀念,而是整個
08/23 12:57, 47F

08/23 12:57, , 48F
社會對憂鬱症的疑惑,如果有天找到正解,憂鬱症就不會
08/23 12:57, 48F

08/23 12:57, , 49F
再困擾誰了
08/23 12:57, 49F

08/23 21:39, , 50F
女角的部份基本上分不出來誰是誰
08/23 21:39, 50F

08/23 23:15, , 51F
推這篇 並不是沒有感受出作者的心意,但如果不是往好
08/23 23:15, 51F

08/23 23:15, , 52F
處想的話就會理解成冷漠,不過下面很多推文的人真的
08/23 23:15, 52F

08/23 23:15, , 53F
很沒同理心呢呵呵
08/23 23:15, 53F

08/24 09:03, , 54F
推你!峰海本身就不適這樣的人,他只是在表達自己的無奈,跟
08/24 09:03, 54F

08/24 09:04, , 55F
本不是表達價值觀,如果是在表達價值觀的話,風海根本不會
08/24 09:04, 55F

08/24 09:05, , 56F
一直解決與他無關的事情,我也認為主角是在表達社會上大多
08/24 09:05, 56F

08/24 09:05, , 57F
數人的想法而已
08/24 09:05, 57F

08/24 10:33, , 58F
08/24 10:33, 58F

08/24 12:32, , 59F
08/24 12:32, 59F
其實會發這篇,主要是因為我第一反應也是看了覺得不OK的那群,但又覺得那裡怪怪的,進而去前後比對作者敘述跟大家推文,才得出的想法。 於是我覺得兩個論點都沒有錯,大概是第一接收的文章傳達根本不一樣。 所以我“個人”希望作者可以稍作修改,也許加強表現“風海並不是傳達這句話是正確的”這一點可能可以解決大部分的混戰? 當然還是尊重作者的故事。 無論如何,我認為雖然吵成一團,但大家可以把話說出來是很好的,起碼比揣著心理話相互質疑好...雖然這串真的是很多篇XD,不好意思 希望攤大加油!會有人繼續期待著你的故事(揮手 希望這串文內有身心疾病的朋友們,都能夠早日找到適合自己的路。 ※ 編輯: Patic (119.77.230.193), 08/24/2017 23:10:44

08/25 04:39, , 60F
一句反應現實的話也能超這麼久也是很厲害
08/25 04:39, 60F

08/25 04:39, , 61F
超-->吵
08/25 04:39, 61F

08/25 04:40, , 62F
視而不見是每個人的選擇 沒有人有義務幫別人做任何
08/25 04:40, 62F

08/25 04:40, , 63F
08/25 04:40, 63F

08/25 04:42, , 64F
如果要為了憂鬱症的少數族群 限制其他人的行為 這
08/25 04:42, 64F

08/25 04:42, , 65F
我沒辦法接受
08/25 04:42, 65F

09/19 02:41, , 66F
我是認為不同的價值觀本來就可以提出看法互相討論
09/19 02:41, 66F

09/19 02:42, , 67F
一路看下來某篇的 「你沒資格」論點 看了就格外刺眼
09/19 02:42, 67F
文章代碼(AID): #1Pd2h4ju (marvel)
文章代碼(AID): #1Pd2h4ju (marvel)